Не добил?

[Kolchanov]

Проблема прям с небными корнями бывает. Апекслокатор показывает все четко (приближение -> 0 -> за апексом), а на финальной рентгенограмме или на с инструментами где-то не там. И что в таких случаях делаете? Дальше файл толкаете забив на показания локатора?

Вот примеры.

Сегодня закончил "перелечивание" моляра. Все три посещения он показывал мне одно и то же. Третий раз был после временного вложения гидроксида Ca. Иногда бывает, что глючит из за крови/экссудата или еще чего, но после гидроокиси всегда у меня четко показывал апекс локатор.

Или вот

тоже все показывало отменно.

Что делать, граждане? Ортопеды жутко расстраиваются. Я-то верую, а у них дырка всегда на верхушке.

[ger_berra]

Вы немного неправильно веруете

У небных корней верхних моляров апикальное отверстие очень часто находится вдали от ренгенологического апекса.

Так что расстраиваться не стОит

[Kolchanov]

Я не расстраиваюсь. Все что мог я сделал, кто может - пусть сделает лучше. Интересно как кто поступает в таких случаях? Кому больше веры апекс локатору или рентгенограмме? А для ортопедов я могу чернила с распечатки соскоблить и картинка будет зашибись

[Ico]

А для ортопедов я могу чернила с распечатки соскоблить и картинка будет зашибись

Или карандашиком подрисовать черную полосочку,на негативе,потом подтереть когда минует :lol:

Иногда такое встречается в основном из за жирнои дельты.Сначала ставлю ГС,в следующее посещение(если повторилось) отмеряю на рентгене и 10 и 15 завожу на нужную и делаю оборот.Много вреда это не принесет,но тогда будет видно на кончике струшку и тогда следующим фаилом делаю то же.Тактильно чувствую подклинивание а флексофаилы еще и пощелкивают в апексе(помогает).Затем делаю рекапитуляцию 8 или 10 специально немного вывожу за рабочую длину,и в 100% чувствую как фаил соскакивает с уступа.Разумеется если в сухом канале кончик фаила станет красным,или никакого сопротивления не встретит,то увы,проскочили.

[ger_berra]

Я не расстраиваюсь. Все что мог я сделал, кто может - пусть сделает лучше. Интересно как кто поступает в таких случаях? Кому больше веры апекс локатору или рентгенограмме? А для ортопедов я могу чернила с распечатки соскоблить и картинка будет зашибись

Рентгенограмме вообще верить нельзя

Шутка.Верьте локатору и знаниям анатомии.И проверяйте по снимку

Долбить физиологическое отверстие,чтобы ублажить взор ортопедов-это занятие неблагодарное и может обернуться неприятностями

[Kivilgar]

Вы немного неправильно веруете

У небных корней верхних моляров апикальное отверстие очень часто находится вдали от ренгенологического апекса.

Так что расстраиваться не стОит

+100

[Kolchanov]

Людям, которые посылают на депульпацию только потому, что при препаровке под штамп пациент ойкнул, типа больно, на всякую анатомию накласть с прибором.

Я вот сейчас подумал, что можно было попробовать пробу со штифтиком тонким бумажным сделать. В периодонт попробовать ткнуть. Ладно, в следующий раз как-нибудь.

[ger_berra]

Людям, которые посылают на депульпацию только потому, что при препаровке под штамп пациент ойкнул, типа больно, на всякую анатомию накласть с прибором.

Я вот сейчас подумал, что можно было попробовать пробу со штифтиком тонким бумажным сделать. В периодонт попробовать ткнуть. Ладно, в следующий раз как-нибудь.

Радует,что Вам на все это не накласть

[Kivilgar]

Разумеется если в сухом канале кончик фаила станет красным,или никакого сопротивления не встретит,то увы,проскочили.

И ничего страшного.

Kolchanov - Я всегда делал калибровочные снимки с гуттой (файлами) и если рентген картинка разнилась с показаниями апекслокатора всегда 8-10 файлом выходил за апекс- чтоб апекслок заверещал об овере ибо только в этот момент прибор наиболее точен, и от этого уже отмерял длину. Когда так начал поступать то перестал волноваться что рентген картинка как бы не очень хорошая - апекслок однозначно точнее.

[Kolchanov]

Я так и делаю. Маленько выхожу, в смысле. Картинка примерно такая в идеале должна получаться

Приближение (лампочки-циферки, ближе, ближе...) -> 0 (апекс) -> Овер

Потом назад к 0, стопер, к линейке и минус 0,5-1 мм.

[Kivilgar]

Я так и делаю. Маленько выхожу, в смысле. Картинка примерно такая в идеале должна получаться

Приближение (лампочки-циферки, ближе, ближе...) -> 0 (апекс) -> Овер

Потом назад к 0, стопер, к линейке и минус 0,5-1 мм.

Попробуйте не от нуля отсчитывать 0,5-1 мм а от овера. Как мне думается прибор не особо различает ткани из-за сходного электрического сопротивления пока файл в канале, только при выходе за корень разница прохождения тока будет сильно разниться- от сюда и считайте. Я не знаю насколько прибор ваш чувствителен, поэтому проверяйте визуально наличие крови на кончике файла если будете делать как я советую. Таким макаром вы сможете откалибровать показания апекслока и откорректировать ваши навыки.

[Ico]

Людям, которые посылают на депульпацию только потому, что при препаровке под штамп пациент ойкнул, типа больно, на всякую анатомию накласть с прибором.

Я вот сейчас подумал, что можно было попробовать пробу со штифтиком тонким бумажным сделать. В периодонт попробовать ткнуть. Ладно, в следующий раз как-нибудь.

Можно прогадать!!Если анестезия есть может и не кровить!!Но в сухом канале сорбентом об ап.уступ постучать можно)))))))

[Ico]

Я так и делаю. Маленько выхожу, в смысле. Картинка примерно такая в идеале должна получаться

Приближение (лампочки-циферки, ближе, ближе...) -> 0 (апекс) -> Овер

Потом назад к 0, стопер, к линейке и минус 0,5-1 мм.

Какои не привычныи,капризныи ап.лок

[Kolchanov]

Кровить может и не будет, но намокать должен при выходе. Попробую от овера считать, но пока, по наблюдениям, локатор довольно точен.

Чего это он капризный? Нормальный локатор. Сейчас вообще по-моему плохой надо поискать еще. Вот у меня Аверон ОВК чего-то там был древний, вот этот да..... Я его подарил, теперь тоже где-то в гос.полуклинике трудится.

[Каплан]

Глупый вопрос. Это ведь латералка? Какие штифты используете? Просто скажем так- их надо все калибровать. Китайские/корейские почти всегда меньше, чем указанный рамер (вместо 30- 27-28, например). Вдв наоборот почти всегда чуть-чуть больше.

[Ico]

Кровить может и не будет, но намокать должен при выходе. Попробую от овера считать, но пока, по наблюдениям, локатор довольно точен.

Чего это он капризный? Нормальный локатор. Сейчас вообще по-моему плохой надо поискать еще. Вот у меня Аверон ОВК чего-то там был древний, вот этот да..... Я его подарил, теперь тоже где-то в гос.полуклинике трудится.

Я консервативныи,мне Бинго с Моритои подаваи.

[Kolchanov]

Какой именно из вопросов глупый?

Первый случай - латералка. Второй - такой гибрид латералки и УЗ-конденсалки. Все всегда калибруется по линейке с дырками. Подгоняется до чувства легкого застревания по достижении рабочей длины и прочее.

[Каплан]

Какой именно из вопросов глупый?

Первый случай - латералка. Второй - такой гибрид латералки и УЗ-конденсалки. Все всегда калибруется по линейке с дырками. Подгоняется до чувства легкого застревания по достижении рабочей длины и прочее.

Тогда я думаю зря вы переживаете. Даже если где-то куда-то 0.5 мм недолетели- я не думаю что вы оставили там кого-то вживых от гипохлора... А констрикцию лучше сохранять. Покажите вашим ортопедам страшные картинка с апикальной резорбцией и наругайте их, что так бывает если разбить апекс.