свищ не закрывается =)

[stomlg]

доброго времени всем всем всем =) ситуёвина такая, пришла мадам со свищем в обл 24-25,который открывался по 3-4 раза на день, зубы накрыты единичными коронками, слегка болезненна перкуссия 24, снял коронку, залез в каналы, нам не пойми что...обработал, 35\04 в апексе обоих, помыл помыл...кальций...Дальше интересней =) Первые 2 дня после приема еще вылазил "прыщик", потом тихо дней 5-6, перед приемом вырвало опять, снова помыл и кальций...первый день снова прорвало, потом 5 дней спокойно, на 6ой снова...опять помыл и кальций, уехал на море...приехал, звонит "первый-второй день прорывало потом спокойно 1.5 недели, перед приемом снова 2 раза прорывало))" . По сулькусу всё ок, не пойму проблему))) я уже замыл те каналы бедные...шо робыть?)

Изменено 19 июля, 2012 пользователем stomlg

[Kivilgar]

я уже замыл те каналы бедные...шо робыть?)

А вы не причем, скорее всего виноваты экстрарадикулярные факторы- микробы на внешней поверхности корня, или инородное тело в периапексе. Пломбируйте каналы напостоянно, и если будет продолжаться выделение из свища- резекция по всем правилам.

[Каплан]

А чем мыли?

Попытайтесь промыть гипохлором 5.25 потом водой (нескольк раз) потом 2% хлоргексидином и опять водой. И опять пробно кальций.

 

[ger_berra]

доброго времени всем всем всем =) ситуёвина такая, пришла мадам со свищем в обл 24-25,который открывался по 3-4 раза на день, зубы накрыты единичными коронками, слегка болезненна перкуссия 24, снял коронку, залез в каналы, нам не пойми что...обработал, 35\04 в апексе обоих, помыл помыл...кальций...Дальше интересней =) Первые 2 дня после приема еще вылазил "прыщик", потом тихо дней 5-6, перед приемом вырвало опять, снова помыл и кальций...первый день снова прорвало, потом 5 дней спокойно, на 6ой снова...опять помыл и кальций, уехал на море...приехал, звонит "первый-второй день прорывало потом спокойно 1.5 недели, перед приемом снова 2 раза прорывало))" . По сулькусу всё ок, не пойму проблему))) я уже замыл те каналы бедные...шо робыть?)

А временная пломба какая?

[stomlg]

А вы не причем, скорее всего виноваты экстрарадикулярные факторы- микробы на внешней поверхности корня, или инородное тело в периапексе. Пломбируйте каналы напостоянно, и если будет продолжаться выделение из свища- резекция по всем правилам.

Андрей, а что за инородное тело в периапексе может быть?

 

А чем мыли?

Попытайтесь промыть гипохлором 5.25 потом водой (нескольк раз) потом 2% хлоргексидином и опять водой. И опять пробно кальций.

не мыли, а мыл ))) чего там только не было, первые посещения мыл только ХГ, и лимонкой в финале, после стал мыть сперва 3% ГХ-вода-ХГ, в финале та же лимонка...

на столько я уже не пойму шо и как, что и гутаперцы в каналы даже засунул в кальций, как палки волшебные))))))

 

А временная пломба какая?

там фум-лента а сверху нее уницем :D , большего не могу себе позволить))))

[Annet1826]

пломбирование даже временное не дает отток экссудату, вот он через свищ и выходит изредка! попробуйте открыть зуб и не пломбировать ничем дня на 3-7, за это время пусть пациент приходит на мед обработку! и на антибиотики подсадить! а потом уже можно закрывать, но опять таки не на кальций, а пробовать турунды с антисептиками (гваяфен, йодоформ) в каналы!

[juli63]

это прикол или серьезно так работаете...?

[ger_berra]

пломбирование даже временное не дает отток экссудату, вот он через свищ и выходит изредка! попробуйте открыть зуб и не пломбировать ничем дня на 3-7, за это время пусть пациент приходит на мед обработку! и на антибиотики подсадить! а потом уже можно закрывать, но опять таки не на кальций, а пробовать турунды с антисептиками (гваяфен, йодоформ) в каналы!

И вдобавок ко всему этому выдвать пациенту иглу Миллера,чтоб сам свищ протыкал и давал дополнительный отток экссудату.

[Джима]

там третий канал на снимке или мне кажется?

[Magdalena]

попробуйте открыть зуб и не пломбировать ничем дня на 3-7, за это время пусть пациент приходит на мед обработку! и на антибиотики подсадить! а потом уже можно закрывать, но опять таки не на кальций, а пробовать турунды с антисептиками (гваяфен, йодоформ) в каналы!

и что толку от Вашей мед обработки, и ваты в каналах?

[dok1]

пломбирование даже временное не дает отток экссудату, вот он через свищ и выходит изредка! попробуйте открыть зуб и не пломбировать ничем дня на 3-7, за это время пусть пациент приходит на мед обработку! и на антибиотики подсадить! а потом уже можно закрывать, но опять таки не на кальций, а пробовать турунды с антисептиками (гваяфен, йодоформ) в каналы!

 

А...? Как...?Зачем...? Дак...? Ведь...? Или это шутка?

[Джима]

ну хорош стебаться уже. нас тоже так учили. доктор если захочет, почитает книжек, съездит на курсы и больше не будет оставлять зуп открытым.

там третий канал или мне кажется?

[Kivilgar]

Андрей, а что за инородное тело в периапексе может быть?

Если раньше был лечен или был открыт могла попасть пища, вата, другая какая-либо грязь. Я к тому, что внеканальные причины наиболее вероятны при неудаче перелечивания периодонтита с отменной неоднократной обработкой и пломбировкой канала. Естественно исключая истинные кисты и прочее, не связанное с периодонтитом.

[Kivilgar]

там третий канал или мне кажется?

Со стороны клыка?

[Джима]

устье -да, апекс - там, где кончик гутты

[Kivilgar]

пломбирование даже временное не дает отток экссудату, вот он через свищ и выходит изредка! попробуйте открыть зуб и не пломбировать ничем дня на 3-7, за это время пусть пациент приходит на мед обработку! и на антибиотики подсадить! а потом уже можно закрывать, но опять таки не на кальций, а пробовать турунды с антисептиками (гваяфен, йодоформ) в каналы!

Даже перфорация апикального отверстия не гарантирует дренаж из периапекса, не говоря уже о просто открытом зубе. К примеру в развитии периодонтита в канале могут участвовать 10-15 видов микроорганизмов, а в полости рта микробов под сотню.

[Kivilgar]

устье -да, апекс - там, где кончик гутты

Есть вероятность. Значит, топикстартер, поищите.

[koss]

Жесть

[koss]

А почему никто не говорит , что надо 5 в разбор полётов взять , она тоже не айс и если сделать снимок в другой проекции , то на верхушке тоже бяка обнаружится

[Kivilgar]

А почему никто не говорит , что надо 5 в разбор полётов взять , она тоже не айс и если сделать снимок в другой проекции , то на верхушке тоже бяка обнаружится

Прошляпили

[navigstorP]

[stomlg]

гуттаперец указал на 4й, вот с ним и воюю, была мысль о 3м канале, проультразвучил всё, ничего не нашол... +ко всему, если там апикальное ответвление, оно б уже отмылось мне кажется))) бред, а не зуб))

[Джима]

поищите ещё. он из устья щёчного канала идёт, и сильно мезиально отклоняется ( это если по картинке, он прям чётко виден). устье прикрыто как будто слегка.

Изменено 20 июля, 2012 пользователем Джима

[Алексей000_36_VRN.RU]

КТ надо делать, что то там скрыто видимо.

При обнаружении всех каналах и при возможности просушить я бы обтурировал. Потом бы понаблюдал.

Изменено 21 июля, 2012 пользователем Алексей000_36_VRN.RU

[Алексей000_36_VRN.RU]

25 коронка герметично стоит что то на рг поясок не здоровый, по краевому прилеганию нормально?, может там еще 25 фон дает через коронарную негерметичность и через свищ около 24 дает отток.