Bone block

[als00]

Да не совсем пустота. Крошки напихал.

[ВИТА]

да......... очень красиво.........и смело....я всё таки побаиваюсь блоки брать с ветви. как то мне всё неудобно и далеко - в плане доступа....чаще расщепляю. как то быстрее всё получается.....и мне нравится больше......блок брала всего 2 раза.......

[IvanK]

В Симко поеду на след неделе. Спрошу. Про Лотоцкого скажите, где найти

Смотрите личку

Изменено 15 июня, 2012 пользователем IvanK

[DShu]

....чаще расщепляю. как то быстрее всё получается.....

это да

у меня пока на блок от 1,5 до 2х часов выходит

причем, забор занимает минут 15-20

дольше всего припасовка блока и швы

[als00]

Сверху биогайд?

[DShu]

Сверху биогайд?

Оригинальная методика не предусматривает использование каких либо графтов или мембран, насколько я знаю

я блоки мембранами не перекрываю

[als00]

Ясно. При мобилизации лоскут расщепляете или рассекаете надкостницу?Графт сверху на крыт надкостницей или расщепленным лоскутом?( слизистой только)

Изменено 15 июня, 2012 пользователем als00

[DShu]

Стараюсь, чтобы крошка сверху была покрыта надкостницей. Сам блок - не важно.

[als00]

А чем мембрана мешает? Мне кажется она тут поросится.

[IvanK]

А чем мембрана мешает? Мне кажется она тут поросится.

Питание от надкостницы

[IvanK]

Не поврежденная надкостница - лучшая мембрана

[als00]

Согласен. Спасибо. Потому и спрашивал про мобилизацию лоскута

[carloss]

вы не понимаете принципов КП, толстый блок дает атрофию т.к. он весь должен быть переработан организмом как остеокондуктор, а вовсе он не приживается в привычном нам понимании этого слова. Тонкий блок выполняет лишь функцию удержания каркаса для графта.

 

 

 

 

Я делал пару случаев, когда с одной стороны по Кури, с другой блок( у разных людей очень большая разница в резорбции блоков).

В обоих случаях покрывал Биогайдом(стараюсь в два слоя) и слоем биосса(я всегда так делаю)).. и вслучае с блоком, резорбция была меньше.. Раскрыте через три-четыре месяца,но визуально и по отдаленным результатам не отличаются.

Думаю, ничего удивительно, ведь кортикалка блока толще, соответвенно резобции меньше.. согласен, что кость внутри восстановленного участка должна быть более "живее", но наружний слой, за счет толстой кортикалки, медленнее подвергается резорбции. А, со временем,наверное, все выравнивается.

Но я и цельный блок могу поставить на расстоянии, а промежуток заполнить стружкой(желательно губчатого происхождения).. И наоборот - иногда губки и на блоке много и, в таких случаях, часто долго припасовываю блок выпиливая кость из нативной кости.

 

Возможно использование остекондуктивного эффекта биосс-биогайд, дает преимущество варианту в блоком и (или) быстрое питание с накостницы способствует рассасыванию расщепленной кортикалки.

[Bier]

Карлос, так зачастую "прижившийся" толстый блок представляет собой неваскуляризованный кусок кости.

[carloss]

Карлос, так зачастую "прижившийся" толстый блок представляет собой неваскуляризованный кусок кости.

 

Буду дома, покажу снимок с КЛАССНЫМИ кровеносными сосудами на блоке..чуть позже)).. Крупным планом))..

 

А Кури, мне кажется противоречит себе, говоря, с одной стороны, что не надо делать дырки в наружней корткалке нативной кости и сосуды сами быстро насквозь ее проходят, с другой, - что неваскулязированная кортикалка больше рассасывается.. может их и не надо много - сосудов и остеоцитов в кортикалке.. ведь в нормальной кости кортикалка тоже толстая.

 

Простите за смелость))

[carloss]

http://s008.radikal.ru/i305/1206/f9/801df0a0c01d.jpg

 

 

http://s018.radikal.ru/i513/1206/06/2205615928b2.jpg

 

http://s41.radikal.ru/i094/1206/92/c828b494f09e.jpg

 

 

http://s014.radikal.ru/i328/1206/74/9cde8719aa78.jpg

 

я только хирург))

http://s017.radikal.ru/i438/1206/5d/c318254c926b.jpg

 

 

Кстати, мне кажется, немцами(может не всеми) вообще преувеличена роль надкостницы в питании после её отслаивания и установки на место..Нужно время, для обратного прорастания сосудов, думаю, скорость прорастания на вряд ли отличается, чем через просто мягкие ткани....Ведь, по крайней мере, в случае с лунками на фронтальных зубах мы в таких случаях получаем резорбцию вестибулярной стенки....

 

И ещё, помнится кто-то говорил(даже помню кто)), что расщепление надо делать без отслаивания надкостницы, во избежание резорбции, потому что-то Хансер так учил.

[Bier]

какова была усадка в этом случае?

[Aldo Rain]

carloss, кортикалку принимающего ложа убирали в данном случае?

[carloss]

какова была усадка в этом случае?

 

Усадка была минимальная что можно проследить по винтам.. и небольшим углублениям для их головок, сохранившихся на блоке..

 

Сосуды были видны не прямо на поверхности, а чуть глубже, когда я бором подшлифовал блок..

 

Кстати как вам они - сосуды?

[carloss]

carloss, кортикалку принимающего ложа убирали в данном случае?

 

 

Нет, тут кортикалка и так была убрана после удаления клыка, но и специально я её не убираю и дырок не делаю( в это я как раз верю)... А убираю только во время припасовки блока чтобы не убирать губку с него

[DShu]

Тоже нашел крвовоточащий блок

 

http://i011.radikal.ru/1206/9b/f537179136e6.jpg

 

http://i038.radikal.ru/1206/63/ece88774f720.jpg

 

http://s013.radikal.ru/i324/1206/9d/da05c7abc9be.jpg

 

http://s15.radikal.ru/i189/1206/a2/68d22745e330.jpg

 

Мембрану не использовал

Усадка приличная получилась

[IvanK]

Сосуды - супер!:-)

[DShu]

С мембраной на мой взгляд усадка была бы меньше. Но мембрана - это еще + 16т. для пациентка (по прайсу клиники).

Блоки у меня обычно приличные по толщине, по-этому мне не так важна усадка. В итоге все равно будет достаточно кости.

[Bier]

ну вот тут кстати видно, что полного сращения не произошло и атрофия еще продолжится.

[Bier]

Карлосс, сосуды - супер! Но не всегда они такие получаются )) Интересно конечно еще происхождение этих сосудов. Прорастание из толщи кости или из мягких тканей...