РАЗНОГЛАСИЯ СО СТРАХОВЫМИ КОМП-МИ

[olalo]

работаю в пол-ке,скажите,плиз,если лечим обостр пульпита в 2а посещения(с наложением девит.пасты)(или острый)

в первое посещение пишем диагноз-острый(или обостр.хронич)

а во второе посещение-какой диагноз? такой же? или хронич.пульпит?

Изменено 6 июня, 2012 пользователем olalo

[olalo]

стандартов российских по стомату нет

у нас в регионе свои разработаны

в наших стандартах нет аппликац анестезии

СК при последн проверке,прикопалась-типа почему нет аппл анест,при проведении инф(или мандиб) анестезии?

пишу протокол(акт) разногласий-" в стандартах нет-что от нас хотите?"

[olalo]

еще говорили,что начали у нас придираться к проведению аспирационн пробы

кто-нить сталкивался с таким? даже не все карп.шприцы под нее приспособлены

нужно ли указывать проведение пробы в карточке?

в стандартах опять же ее нет

Изменено 6 июня, 2012 пользователем olalo

[Каплан]

Вам лень написать три слова? (аспирационная проба отрицательна/положительна/ )

 

Мы даже указываем рд, и чем и до какого размера была обработка каналов. Если кариУсы то пишем какой композит и иногда порядок цветов.

[kriokov]

работаю в пол-ке,скажите,плиз,если лечим обостр пульпита в 2а посещения(с наложением девит.пасты)(или острый)

в первое посещение пишем диагноз-острый(или обостр.хронич)

а во второе посещение-какой диагноз? такой же? или хронич.пульпит?

нет диагноз не меняется, что выставили , то и остается. Меняется если получаем осложнение связанное с основным заболеванием.

По поводу апликационной анестезии- четко ни чем не регламентировано ее применение перед иньекционной, оспаривать будете , аргументируейте что это лечебная процедура при лечении пульпита является дополнительной, самостоятельного значения в данном случае не имеет, не может повлиять на исход лечения и качество выполнения лечебных манипуляций. Кроме того для апликационной анестезии применяются анестетики, и всегда существует риск связанный с их применением. Есть пациенты которым бывает необходимо проводить и терминальную анестезию, но скажем их не много

[olalo]

Вам лень написать три слова? (аспирационная проба отрицательна/положительна/ )

 

Мы даже указываем рд, и чем и до какого размера была обработка каналов. Если кариУсы то пишем какой композит и иногда порядок цветов.

даа,до этого у нас еще не дошло..

[olalo]

нет диагноз не меняется, что выставили , то и остается. Меняется если получаем осложнение связанное с основным заболеванием.

По поводу апликационной анестезии- четко ни чем не регламентировано ее применение перед иньекционной, оспаривать будете , аргументируейте что это лечебная процедура при лечении пульпита является дополнительной, самостоятельного значения в данном случае не имеет, не может повлиять на исход лечения и качество выполнения лечебных манипуляций. Кроме того для апликационной анестезии применяются анестетики, и всегда существует риск связанный с их применением. Есть пациенты которым бывает необходимо проводить и терминальную анестезию, но скажем их не много

несмотря на то,что во второе посещение,жалоб нет,зондир,перкусс,термо-отрицат

все равно ставить-обострение?

а где про это можно прочитать? в институте про это не говорили(

[olalo]

Вам лень написать три слова? (аспирационная проба отрицательна/положительна/ )

 

Мы даже указываем рд, и чем и до какого размера была обработка каналов. Если кариУсы то пишем какой композит и иногда порядок цветов.

а если написать-положит.секир бошка нам?

[kriokov]

где прочитать не знаю. На момент обращения Вы диагносцировали скажем одонтогенную флегмону такой-то обл, вскрыли, лечите. Вы ж не будете на следующий день писать диагноз-послеоперационная рана такой-то обл

[olalo]

где прочитать не знаю. На момент обращения Вы диагносцировали скажем одонтогенную флегмону такой-то обл, вскрыли, лечите. Вы ж не будете на следующий день писать диагноз-послеоперационная рана такой-то обл

согласна,с одной стороны.

у наших спрашиваю,у всех разные мнения((

в одной компании эксперт придирается,в другой-ни разу не обратила внимания,что ставим хронич

[kriokov]

а если написать-положит.секир бошка нам?

описание выполнения иньекционной анестезии штатное сложилось давно -например--- мандибулярная анестезия справа 4%раствором убестезина форте дс с адреналином 1: 100000- 1,8 мл (начиная с раствора на латыне), амбулаторная карта не академическая история болезни, поэтому то чего нет не пишется. Пишется если аспирационная положительная, и в лечении описываются меры профилактики гематомы.

[olalo]

спасибо

[Каплан]

 

даа,до этого у нас еще не дошло..

В смысле? Это моя инициатива так заполнять. Что бы потом не думать и не искать где что и как обрабатывали. Или какой цвет был ( актуально только при динамическом наблюдении за поведением реставрации, но второй раз повторить все равно вряд ли удастся). Страховые компании тут абсолютно не имеют значения. Карта это бумага не для страховой а для врача. Она должна быть информативна.

Что до аспирационной пробы - если она положительна, то вы должны описать весь ряд мероприятий принятых по этому поводу , возможно даже с переназначением пациента на другой день.

[olalo]

В смысле? Это моя инициатива так заполнять. Что бы потом не думать и не искать где что и как обрабатывали. Или какой цвет был ( актуально только при динамическом наблюдении за поведением реставрации, но второй раз повторить все равно вряд ли удастся). Страховые компании тут абсолютно не имеют значения. Карта это бумага не для страховой а для врача. Она должна быть информативна.

Что до аспирационной пробы - если она положительна, то вы должны описать весь ряд мероприятий принятых по этому поводу , возможно даже с переназначением пациента на другой день.

вы в частной клинике?

[olalo]

В смысле? Это моя инициатива так заполнять. Что бы потом не думать и не искать где что и как обрабатывали. Или какой цвет был ( актуально только при динамическом наблюдении за поведением реставрации, но второй раз повторить все равно вряд ли удастся). Страховые компании тут абсолютно не имеют значения. Карта это бумага не для страховой а для врача. Она должна быть информативна.

Что до аспирационной пробы - если она положительна, то вы должны описать весь ряд мероприятий принятых по этому поводу , возможно даже с переназначением пациента на другой день.

у нас попроще,мы в деревянном веке(

[DokDent]

В смысле? Это моя инициатива так заполнять. Что бы потом не думать и не искать где что и как обрабатывали. Или какой цвет был ( актуально только при динамическом наблюдении за поведением реставрации, но второй раз повторить все равно вряд ли удастся). Страховые компании тут абсолютно не имеют значения. Карта это бумага не для страховой а для врача. Она должна быть информативна.

Что до аспирационной пробы - если она положительна, то вы должны описать весь ряд мероприятий принятых по этому поводу , возможно даже с переназначением пациента на другой день.

 

Попробуйте поспорить со страховой компанией .Не знаю как у вас, а у нас за каждое недописанное или лишнее слово штрафы (причём немалые).

 

Какой ряд мероприятий по поводу аспирационной пробы?

Извлечь иглу из тканей,ввести её вновь и повторить аспирацию.Это обычное действие перед введением анестетика.Зачем переназначать пациента на другой день?

Изменено 6 июня, 2012 пользователем DokDent

[ger_berra]

Карта это бумага не для страховой а для врача.

И для прокурора

[DokDent]

И для прокурора

 

+100!

[olalo]

доктора,а вы проводите аспир.пробу?

[olalo]

сочинила акт(протокол) разноласий ссылаясь на стандарты,звонит мне эксперт-типа анестезия это хирургическая манипуляция,почитайте учебник робустова,почитайте протокол ведения хирургических больных,почитайте порядок оказания стом помощи взрослому населению

прочитала поряд оказ стомат помощи взросл населению-про анестеию ни слова

протоколо ведения хир больных не найду.что это такое?

Изменено 7 июня, 2012 пользователем olalo

[olalo]

Попробуйте поспорить со страховой компанией .Не знаю как у вас, а у нас за каждое недописанное или лишнее слово штрафы (причём немалые).

если нет иг,пма,кпу- 20%

нет всего остального(например,аппликац анестез)-50%

нет зондир-50%

нет пальпации-50%

и тд

[kriokov]

сочинила акт(протокол) разноласий ссылаясь на стандарты,звонит мне эксперт-типа анестезия это хирургическая манипуляция,почитайте учебник робустова,почитайте протокол ведения хирургических больных,почитайте порядок оказания стом помощи взрослому населению

прочитала поряд оказ стомат помощи взросл населению-про анестеию ни слова

протоколо ведения хир больных не найду.что это такое?

1. анестезия обшестоматологическая манипуляция, которая проводиться врачом стоматологом любой специальности (пусть смотрят квалификационные характеристики по специальностям)

т.е здесь эксперт уже не совсем прав

2. Федеральных протоколов ведения стоматологических больных схирургической патологией- нет

это вторй недочет эксперта

3. Учебник Робустовой это всего лишь студенческий букварь, на нем написано что зта штука рекомндована для обучения, т.е русским языком говоря, ЭТО НЕ КЛИНИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО для врача, утвержденное и рекомендованное к применению- т.е нельзя ссылаться на учебник для вузов

4. В новом федеральном законе " О похоронном деле в здравоохранении" четко прописано, что стандарты и порядки (это разные вещи) будут создаваться уполномоченным органом государственной власти и сроки обазначены ( короч это функция минздравА)- т.е пока порядков нет и стандартов нет и протоколов нет-так что эксперт не прав

5.Теперь вот бы на что обратил Ваше внимание, эксперт который Вас проверяет должен быть специалистом в обл стоматологии, а не в обл педиатрии или другой специальности

Вариантов два- --- плюнуть и договориться с экспертом, что то он снимет , что то оставит, и потом ПИСАТЬ как они хотят

Второй вариант- труднее, и не знаю даже выиграшней он или нет-- обосновать разногласия, и САМОЕ ГЛАВНОЕ., заява + №входящий с просьбой ссылки на норм акты , тех нарушений которые по их мнению были Вами допушены, и в заяве без стеснения медицинскими терминами , что было нарушено,

Изменено 7 июня, 2012 пользователем kriokov

[DokDent]

доктора,а вы проводите аспир.пробу?

 

Конечно проводим.

 

Перед тем, как ввести раствор анестетика, необходимо в обязательном порядке провести аспирационную пробу с целью избежать внутрисосудистого введения анестетика. Аспирационную пробу следует проводить вне зависимости от того проводите ли вы проводниковую анестезию или инфильтрационную. По данным зарубежных авторов частота непреднамеренных внутрисосудистых инъекций у взрослых достигает 20%, а у детей 40%.

[Каплан]

 

вы в частной клинике?

Да.

 

 

Помимо того что вынуть иглу к кожной проекции вкола прикладываю холод. Но ттт бывает не часто.

Изменено 7 июня, 2012 пользователем Каплан

[olalo]

Конечно проводим.

 

Перед тем, как ввести раствор анестетика, необходимо в обязательном порядке провести аспирационную пробу с целью избежать внутрисосудистого введения анестетика. Аспирационную пробу следует проводить вне зависимости от того проводите ли вы проводниковую анестезию или инфильтрационную. По данным зарубежных авторов частота непреднамеренных внутрисосудистых инъекций у взрослых достигает 20%, а у детей 40%.

опыт уменя ооочень малюсенький,но ни разу не проводила аспир.пр.,всегда предпосылаю р-р анестетика при продвижении иглы-более или менее обеспечиваю безболезненность манипуляции и отодвигание р-ром анестетика мелких сосудов(чтобы избежать внутрисосудистого введения,где-то читала)