необычные удаления.

[Аслан]

Вчера удалял 27 зуб. 2.5 Часа! Обострение хронического периодонтита. Терапевты направили удалять. На снимке ниче не видно, папараци сделали так, что гайморова засвечена и корни 7 вообще не видно. В анамнезе онкология, 2 химии, 2 операции и последняя лучевая. В связи с онкологией иногда приступы эпилепсии, но без потери сознания. Полез удалять.

Пока делал анестезию, задел сосудисто-нервный пучок, пациентке аж "молния в глазу сверкнула, и на лице белая полоска по ходу. К счастью все отошло к концу приема. Полез удалять. Щипцами никакой подвижности. Элеватор. Отколол коронку. Подумал про себя "о, счас по частям достану, распилю и все классно". Неа. Зуб оказался ооооооооочень жесткий. Колется как резорцин, но не красный и твердее во много раз, чтобы хоть что-то сколоть нужно постараться. "Полазил" элеватором по кругу. Никакой подвижности, но щель вррде как и есть, гладилка туда проходит. Начал пилить. Сжег твкрдосплавный шарик на угловом наконечнике, алмазный фиссур кое как еле еле непонятно что пилил. В общем кое как отсоединил небный корень и он выпал. Потом выпал медиальный. Дистальный вроде как и вообще отсутствовал. Фуркация оказалась не на привычном уровне гребня кости, а на уровне 1\3 от апекса. Но даже если считать что это был одно- двухкорневой зуб, почему небыло никакой подвижности? Почему он кололся как резорцин, но с огромным трудом? Почему его не пилили боры? Почему не было подвижности, хотя щель была, а каких-либо завертушек на апексах удерживающих тоже не было.

 

Какие есть идеи? Как с таким вообще бороться? (кроме долго и нудно непонятно что делать по ситуации.) Удалять так, как в кейсе ниже?

 

И еще был пац на дежурке (7 мая) с альвеолитом. Пару дней назад удаляли (не я) 36 зуб. Медиальный корень не нашли.

Объективно. Доктор удалил дистальный корень, отломал стенку лунки дистально с язычной и вестибулярной стороны, оторвал тамже десну язычно и вестибулярно. Я удалял медиальный корень. 2-3 минуты на поиски его в отечной десне, и чуток гладилочкой ковырнул. Пац был вчера на осмотре. Медиально лунка чистая красивая, если так можно сказать. А дистально провал в кости, нет слизистой, кость открытая.

Сделал на телефон фотки. Размеры дефекта слизистой язычно 8х8 мм. + вестибулярно сорвана, окклюзионно вообще и говорить не приходится. Кость "подгнивает". Жалуется только на то,что режет язык и на холод реагирует. Сказал пока мазать метрогилом.

Затянется? Или лучше пришить откуда-то? Если пришить, то откуда? С неба? С щеки-то не натянуть, там тоже оторвана.

Фотки

http://s019.radikal.ru/i609/1205/1b/811b46bdeafet.jpg

http://s019.radikal.ru/i642/1205/bc/b2e35ee03aaat.jpg

[alexandr_spb]

долго будет затягиваться через грануляции...

[kriokov]

по второму кейсу

раз альвеолит + дефект мягких тканей то ничего не шить, поразвалиться. Вести как обычно альвелит ведете, только учтите , что у пациента кость наружу, отмывайтесь хлоргеседином и рыхло йодоформный тампон, сначала меняйте 1 раз в двое суток, по мере эпителизации можно пореже. Кость которая торчит скорее всего секвестрирует, просто смотрите, когда по срокам эти фрагменты убрать. Метрогил здесь врядли сейчас в помощь. Под тампоном можно пару недель точно вести лунку, дальше по ситуации. Антибиотик бы назначил. Самое главное- корень Вы удалили, лунку в божеский вид привели.

по первому случаю- без снимка сложно что то говорить, но пилить угловым или прямым зуб на фрагменты, зто очень сложно, мягко говоря. Вы вроде как турбиной работали в прошлый раз. Надо было и сейчас турбиной, худо бедно вода смывает- видно что пилишь, да и скорость по тканям зуба пилякать нормальная. На угловом или прямом просто поджигаете ткани окружающие, и не видно ничего,можно запросто ориентацию в ране потерять. Если по поводу полного удаления не уверен, делаю контроль ренг удаления.

[Bier]

+1 Аслан пилить нужно либо турбиной либо повышайкой. Микромотором вы и будете по 2,5 часа пилить.

[alexandr_spb]

ну это как пилить можно и турбиой столько же пилить

[Bier]

ну турбиной за 2 часа можно выпилить все зубы из челюсти, выпилить саму челюсть и начать формировать доступ к ключице, через рот ) вдруг там тоже зубы есть )

[alexandr_spb]

ну турбиной за 2 часа можно выпилить все зубы из челюсти, выпилить саму челюсть и начать формировать доступ к ключице, через рот ) вдруг там тоже зубы есть )

про ключицу оценил

[Константин2]

по первому случаю делаи ли рентген после удаления?

[Константин2]

по второму случаю: Выступающие края альвеолы должны быть удалены ниже десны, на разрывы десны надо наложить швы нерассасывающимся материалом , в лунку ввести йодоформную турунду, изафексировать швом.Назначить антибиотик.

[Аслан]

По поводу турбины да, до этого пилил турбиной но в клинике, а тут госка и тут микромотор это я шикую, а турбина это вообще роскошь. Хотя я и угловым до этого неплохо справлялся. Реально пилит. Но в этот раз никак.

Сегодня какраз в клинике турбиной распилил 26, и все пекрасно))) но угловой имхо когда без охлождения лучше, чем турбина.

 

По поводу убрать кость под десну. Это кажется легко сделать. Но там дефект десневой до дна полости рта. Там если убирать, можно канал вскрыть. На фотке не видно, но это так и есть. Реально нижний край дефекта это дно полости рта. Там если выпиливать, это приличный блок получится. А потом его где взять такой? Там даже если и так всерастет, потом в случае чего надо брать блок с подбородка и то не факт что поможет. Просто трудно описать словами, когда оторван кусок слизистой, выломана кость. Это норма для этого хирурга, но его не исправить. Он удадяет не проводя отслойку, просто науладывает щипцы и хрясь. Да и опять таки вероятность вскрыть нерв очень великапри убирании кости.

[Большой Зеленый]

Аслан,лет через 5 -7 ты будешь с улыбкой вспоминать эту тему

[k.t.m.]

у нас в серпуховском районе в воде повышенное содержание фтора,и часто бывает при удалениях приходится попотеть,ткани зуба кофейно-молочного оттенка все откалывается почастям,пытаясь хоть как то подковырнуть,щели нет на рентгеновском снимке контрастность с костью одинакова почти!вот и пилишь турбинкой,а потом лечишь альвеолиты под йодоформной турундой!

Изменено 11 мая, 2012 пользователем k.t.m.

[Bier]

Аслан, ну если ничего нет из инструментов, надо делать как тот хЕрург )))

Не знаю, что вам посоветовать, купите себе переносную турбину что-ли )

[kriokov]

По поводу убрать кость под десну. Это кажется легко сделать. Но там дефект десневой до дна полости рта.

не убирайте пока ничего, ведите под тампоном (турундой), подумайте как зафиксировать турунду, может просто ее подшить, может к соседним зубам лигатурой ...., вся кость не сгниет, чего нибудь да останется.

[Снежана]

по поводу второго случая

вариант первый - не брать на себя, отправить к тому, кто удалял

вариант второй - убрать частично кость, подшить турунду, канал вы не вскроете, а сохранить кость все равно не удастся, не уберете вы, будет локальный остеомиелит, сама выгниет. но процесс будет неуправляемый.

[kriokov]

Аслан, ну если ничего нет из инструментов, надо делать как тот хЕрург )))

Не знаю, что вам посоветовать, купите себе переносную турбину что-ли )

+1, правда, дурдом какой то, не знаешь что и посоветовать.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем kriokov

[Снежана]

у нас в серпуховском районе в воде повышенное содержание фтора,и часто бывает при удалениях приходится попотеть,ткани зуба кофейно-молочного оттенка все откалывается почастям,пытаясь хоть как то подковырнуть,щели нет на рентгеновском снимке контрастность с костью одинакова почти!вот и пилишь турбинкой,а потом лечишь альвеолиты под йодоформной турундой!

если лунку во время пиления и после удаления обрабатывать хлоргексидином, затем набрать сгусток, лунку прикрыть губкой и фиксирующие швы, то альвеолита не бывает, у моих пациентов обычно так... не знаю даже.

[k.t.m.]

если лунку во время пиления и после удаления обрабатывать хлоргексидином, затем набрать сгусток, лунку прикрыть губкой и фиксирующие швы, то альвеолита не бывает, у моих пациентов обычно так... не знаю даже.

в том -то все и дело, что сгусток на 2-3 сутки распадается,и идет вход турунда.не у всех конечно но частенько если много пилишь или долго ковыряешся((

[alexandr_spb]

я таких поцыков(чаще приходящие и очень редко с "сухой лункой" после удаления) веду на мазевых повязках - йодоформ мешаю с солкосерилом или метрогилом дента. можите швырять в меня тапками но это хорошо работает.

[stommm]

был аналогичный (второму) случай перед новым годом: пациентке в поликлинике удалили 46. Щипцы по всей видимости накладывали прямо на слизистую и блоком убрали вестибулярную и язычную стенки лунки, частично перегородку и конечно же разорвали десну. Медиальный корень к счастью аккуратнее был удален. Оголенная кость со всех сторон.

Ванночки с хлоргексидином около 2-х недель, а потом просто поддержание раны в чистоте. Затягивалось все около месяца.

[kama2005]

ну турбиной за 2 часа можно выпилить все зубы из челюсти, выпилить саму челюсть и начать формировать доступ к ключице, через рот ) вдруг там тоже зубы есть )

+100500, классно подметили)))

[StomDoc]

Самый простой вариант по второму случаю это на дно лунки из шприца метрогил + антибиотик любой в виде мази сверху губку альвостаза и зафиксировать швами не наглухо а что бы просто придерживало губку. Пациенту вручить метрогил и солкосерил, пускай мажет, хуже не будет....всремя заживания 1-2 месяца.....

[andr99]

+1. Но кость подкорректировать нужно. В любом случае она уйдёт. Но не к чему нам очаговый остиомиелит

[Аслан]

не поверите. пациент ПОТЕРЯЛСЯ!!! )))))

[Аслан]

Добавлю сюда еще одно удаление необычное.возраст пациента 21 год. 36 зуб. Трещина между медиальными буграми. Дистально кариес по 2 кл под десну. Анестезия, се как обычно. Гладилка, сепарация круговой связки. И отсюда самое интересное. В трещину ставлю гладилку, легки поворот, отслаивается эмаль вестибулярно пластом до шейки. Еще раз, тоже самое язычно. Дентин мягкий! Пробую щипцами, все в кучу, далее элеватор, все срезается. Гладилка, срезается дентин и цемент корня пластами. 1мм, 2, 3, 5 под десну, фуркация, корни поотдельности, а дентин все еще мягкий. Медиально 7, 8, 12 мм под десну, и вот он твердый дентин, элеватор, икорень удален, милиметров 5 и киста 5 мм. Дистально 7, 8, 10 под десну мягкое, в каше не видно периодонтальную щель. Кое-как нащупал плотное и удалил дистальный апекс 3 мм и киста 3 мм.

Что это было?