Удалили зуб. Что дальше?

[rivezico]

Буду рад если доктора поделятся опытом.

 

После удаления в каких случаях вы:

 

1) одномоментно ставите импланты

2) ничего не делайте( сгусток все сделает!)

3) используйте костно-замещяющие материалы и/или мембраны

 

По первому пункту подозреваю, что фронтальный отдел и премоляры( сам так делал)

 

Мне вот интересно, есть ли смысл в искусственной кости? Слышал мнение, что с ним рецессия будет меньше. Мне почему-то кажется, что основной залог успеха в меньшей рецессии - это максимально шедящее удаление по возможности не отслаивая прикрепленную десну.

 

P.s. Ничего не слышали про опыт хирургов в США? Слышал, что там последнее время все чаще используют мембраны после удаления зубов. Интересно было бы узнать, если кто в курсе дела( правда это или нет)

[kriokov]

1. нет, непосредственно не устанавливаю, во фронтальном тем, более

2. пытаюсь максимально атравматично удалить, с сохранением стенок альвелы, кюреты острые-позваляют удалить только грануляции при ревизии, и далее формирование сгустка и его сохранение

3. Мембраны и остеокондукторы сразу после удаления не использую, все ИМХО, по моему все вопросы обсуждались, может просто в разных темах

Изменено 23 апреля, 2012 пользователем kriokov

[als00]

а я устанавливаю непосредственно,если условия позволяют.а удалять надо всегда атравматично стараться.

[Bier]

непосредственная установка давно признана непредсказуемым видом лечения. Делаю так редко.

[pit]

непосредственная установка давно признана непредсказуемым видом лечения. Делаю так редко.

Я считаю, что в каждом случае по-разному. Надо рассматривать конкретного пациента и конкретную ситуацию.

[Crossovok]

 

Мне вот интересно, есть ли смысл в искусственной кости? Слышал мнение, что с ним рецессия будет меньше. Мне почему-то кажется, что основной залог успеха в меньшей рецессии - это максимально шедящее удаление по возможности не отслаивая прикрепленную десну.

 

 

Вы наверно имели в виду РЕЗОРБЦИЮ?

[rivezico]

Да, резорбцию )

 

 

Спасибо за ответы !

[Crossovok]

Заполнение лунки костно-пластическим материалом уменьшает степень резорбции альвеолярной кости, но сроки до имплантации увеличиваются до 3-6 месяцев.

 

Стабилизация сгустка в лунке позволяет имплантировать через 1,5-2 месяца, но при этом степень резорбции на порядок выше.

 

 

Предпочитаю ушивать лунки СДТ с неба. Пока что это лучший вариант. Никакие биологические мембраны и рядом не стоят.

 

 

 

Устанавливать имплантат можно как непосредственно после удаления зуба, если не было активного воспаления, так и отсрочено. Но, как уже было замечено, результат при отсроченной имплантации более прогнозируем.

 

PS У меня была ситуация, когда после удаления 15го зуба одномоментно установил имплантат и формирователь. А через неделю получил гнойный гайморит. Видимо было сообщение с гайморовой, которым я пренебрег. При этом, края десны были прижаты к ФМД достаточно плотно. А было масса случаев, когда все заканчивалось замечательно.

[pit]

 

 

.......Предпочитаю ушивать лунки СДТ с неба. Пока что это лучший вариант. Никакие биологические мембраны и рядом не стоят. ......

 

 

Что Вам это дает, кроме прироста кератинизированной десны по гребню?

Есть ли у Вас фото операций и результатов на этапе имплантации и протезирования имплантата? Если есть, выложите плз, буду признателен.

[Crossovok]

Я не делаю фото уже несколько лет.

 

Это дает мне герметичность лунки без отслаивания десны и нарушения трофики альвеолярной кости вследствии. Плюс Вы уже отметили прирост кератизированной десны.

 

 

А какие еще варианты герметизации лунки? Мембранами? Они инфицируются, рассасываются при контакте со слюной. Единственный плюс - отсутствие донорского участка.

[pit]

Я не делаю фото уже несколько лет ............

 

 

Почему?????

[pit]

 

Это дает мне герметичность лунки без отслаивания десны и нарушения трофики альвеолярной кости вследствии. ...

 

 

 

Свободный трансплантат никак не может повлиять на улучшение трофики кости, ему самому нужно "срочно запитаться". А учитывая что питание трасплантата происходит путем диффузии с подлежащего слоя (которого при закрытии лунки - нет), то бОльшая часть его просто отмирает, какая-то часть остается и формирует прикрепленку. Да, в течении первых трех суток он создает герметизм, но чем он лучше сгустка?

 

Что касается прикрепленки или объема, гораздо надежнее сделать это на втором этапе, прогноз будет лучше.

[Ст@ся]

Буду рад если доктора поделятся опытом.

 

После удаления в каких случаях вы:

 

1) одномоментно ставите импланты

2) ничего не делайте( сгусток все сделает!)

3) используйте костно-замещяющие материалы и/или мембраны

 

Классификация Lincevicius, 2009 - тактика удаления зуба в зависимости от сочетания B (bone) и G (gingiva)

1 класс - если толстый B и G - оптимальное сочетание минимально инвазивного удаления, немедленной имплатнации и немедленной нагрузки

(определение толщины слизистой - после анестезии - зондирование слизистой до кости - если слизистая тоньше 2 мм - то ожидаемая резорбция до 1,5 мм кости, если больше 2 мм - то до 0,26 мм в сроки около полугода).

2 класс - если толстый B и тонкая G - необходима подсадка сст (либо сочетание с ортодотнической экструзией зуба)

3 класс - если тонкие B и толстая G - нужен графт, мембрана, сст

4 класс - сочетание тонких B и G - наиболее неблагоприятно...

 

относительно сроков имплантации по классам:

1 - может быть немедленная имплантация и нагрузка

2 - необходимо минимум 6-8 недель после удаления

3 - 12-16 недель после удаления

4 - более 16ти недель после удаления

[Crossovok]

 

Свободный трансплантат никак не может повлиять на улучшение трофики кости, ему самому нужно "срочно запитаться". А учитывая что питание трасплантата происходит путем диффузии с подлежащего слоя (которого при закрытии лунки - нет), то бОльшая часть его просто отмирает, какая-то часть остается и формирует прикрепленку. Да, в течении первых трех суток он создает герметизм, но чем он лучше сгустка?

 

Что касается прикрепленки или объема, гораздо надежнее сделать это на втором этапе, прогноз будет лучше.

 

Вы как-то странно перекрутили мой пост. Попробую объяснить, чтоб Вы поняли меня.

 

Начну с конца. СДТ и сгусток сравнивать нельзя. У них разное предназначение. Если лунку не ушить, уже через сутки 40% сгустка инфицируются и кость из них не получится. СДТ нужен для обеспечения герметичности лунки, для защиты сгустка от микробов.

 

А на счет нарушения трофики, я имел в виду следующее. Лунку можно ушить десной вокруг лунки, но для этого ее нужно отслоить от кости и натянуть над лункой. При этом кость теряет питание как со стороны периодонта, так и со стороны десны. Вдобавок ко всему уменьшается предверье.

[pit]

Вы как-то странно перекрутили мой пост. Попробую объяснить, чтоб Вы поняли меня. Начну с конца. СДТ и сгусток сравнивать нельзя. У них разное предназначение. Если лунку не ушить, уже через сутки 40% сгустка инфицируются и кость из них не получится. СДТ нужен для обеспечения герметичности лунки, для защиты сгустка от микробов.

Я ничего не перекрутил. Насколько я Вас понял СДТ используется в качестве заплатки для лунки и фиксируется швами к её краям; без каких - либо отслоек и, тем более, формирования лоскутов.

 

Если бы все было бы так как Вы пишете, то в концепции socket preservation эта методика занимала бы первое место. Почему не фотографируете? Выложили бы фотки и обсудили бы конструктивно

[pit]

.........А на счет нарушения трофики, я имел в виду следующее. Лунку можно ушить десной вокруг лунки, но для этого ее нужно отслоить от кости и натянуть над лункой. При этом кость теряет питание как со стороны периодонта, так и со стороны десны. Вдобавок ко всему уменьшается предверье.......

 

Я про это вообще не говорю, вариант когда совсем деваться не куда. И то не лучший, ИМХО.

[doca]

непосредственная установка давно признана непредсказуемым видом лечения. Делаю так редко.

А недавно-предсказуемым

[Crossovok]

Выложили бы фотки и обсудили бы конструктивно

 

Я не делаю фото уже несколько лет.

[Crossovok]

Если бы все было бы так как Вы пишете, то в концепции socket preservation эта методика занимала бы первое место. Почему не фотографируете? Выложили бы фотки и обсудили бы конструктивно

 

Если Вы с чем-то не согласны, напишите свой протокол и обоснуйте.

 

PS Вы давно посещали учебные мероприятия? Про инфицирование сгустка говорили многие лекторы, один из них - Арам Давидян, он рассказывал об этом на своей лекции во Львове в марте 2011 года. Примерно о том же говорили зарубежные докладчики на 5 международной имплантологической конференции в том же Львове.

 

Я не собираюсь рвать ленточку на кусочки, чтобы доказать Вам элементарные базовые принципы и протоколы. Меня так учили и у меня работают эти принципы и протоколы. Хотите фото - погуглите, их в интернете уйма.

[leon2505]

90 процентов ставлю немедленно после удаления, если кость тонкая-аугментация, ССТ илиСДТ-на втором этапе. Результат 97-98 процентов удачный.

Кстати, PRF дает отличные результаты socket preservation.

[pit]

 

Если Вы с чем-то не согласны, напишите свой протокол и обоснуйте.....

 

 

 

Не то что бы я с чем то не согласен.... Я просто хочу понять, есть ли хоть малейшая необходимость в данной процедуре, или это очередная операция ради операции.

 

По поводу протоколов:

1. Удалить , подождать 3 нед- 3мес, закрутить

2. Удалить и закрутить

3. Удалить, закрутить, нагрузить

4. Удалить, засыпать, через 3-4 мес закрутить(редко)

В случае если чего-то не хватает ( мягких или твердых тканей) добавить

[pit]

 

 

PS Вы давно посещали учебные мероприятия? Про инфицирование сгустка говорили многие лекторы, один из них - Арам Давидян, он рассказывал об этом на своей лекции во Львове в марте 2011 года. Примерно о том же говорили зарубежные докладчики на 5 международной имплантологической конференции в том же Львове.

 

 

Об инфицировании сгустка....

 

Арам и др. зарубежные докладчики сообщали или ссылались на исследования, в котроых сравнивали объем вновь образованной костной в лунке зажившей под сгустком, под СДТ, и заполненой ксенографтом????

 

Учебные мероприятия посещаю постоянно,последний раз был 3 недели назад)

[pit]

 

 

 

........Я не собираюсь рвать ленточку на кусочки, чтобы доказать Вам элементарные базовые принципы и протоколы. Меня так учили и у меня работают эти принципы и протоколы. Хотите фото - погуглите, их в интернете уйма.

 

 

 

Это не базовые принципы и протоколы! И Вам не обязательно что-то рвать и что-то доказывать Меня учили по другому, поэтому я у Вас спрашиваю. В "погуглите" очень много "дезы", поэтому опять же спрашиваю Вас, но Вы не можете представить результатов. И Вы не ответили на мой вопрос: почему Вы не фотографируете?

[Crossovok]

под сгустком, под СДТ

 

 

 

Это не два разных варианта! В протоколе, ко торый я использую сгусток под СДТ.

 

PS Продолжим вечером, уезжаю в клинику.

Изменено 25 апреля, 2012 пользователем Crossovok

[sergio]

 

 

Если Вы с чем-то не согласны, напишите свой протокол и обоснуйте.

 

PS Вы давно посещали учебные мероприятия? Про инфицирование сгустка говорили многие лекторы, один из них - Арам Давидян, он рассказывал об этом на своей лекции во Львове в марте 2011 года. Примерно о том же говорили зарубежные докладчики на 5 международной имплантологической конференции в том же Львове.

 

Я не собираюсь рвать ленточку на кусочки, чтобы доказать Вам элементарные базовые принципы и протоколы. Меня так учили и у меня работают эти принципы и протоколы. Хотите фото - погуглите, их в интернете уйма.

У того же Давидяна в книге написано,что такой транплантат неизбежно некротизируется через несколько суток!зачем он тогда?