Двойная неудача с коронкой, изготовленной на имплантат.

[Bobby]

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/004-48.jpg

 

Коллеги, что видите по фото? Приветствуются все комментарии.

[ROMATO]

Излишки цемента что вызвало воспаления вокруг имплантата, была трепанирована коронка с целью ее извлечения.

[Ст@ся]

Излишки цемента, скол, перелом винта?

[Каплан]

http://forum.stom.ru/topic/17225-kollegi-davaite-raz-i-navsegda-reshim-nuzhna-li-na/

 

не помню что тогда решили, но думаю ответ очевиден в свете выложенных фотографий

[kriokov]

Излишки цемента, скол, перелом винта?

 

+1, на фото стрелка- дефект получен во время осуществления доступа к винту?

[Doc]

 

Коллеги, что видите по фото? Приветствуются все комментарии.

 

Угу, у меня тоже много таких же красивых фотографий после чего я резко изменил отношение к цементной фиксации, особенно не на индивидуальных абатментах.

[Bobby]

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/002-83.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/001-179.jpg

 

друзья, ещё пару эпизодов из этого клинического случая

 

стрелкой пометил ту самую неудачную коронку

 

чуть позже отпишусь с комментами

[Doc]

 

стрелкой пометил ту самую неудачную коронку

 

чуть позже отпишусь с комментами

 

Похоже, что хирург слишком утопил имплантат, а техник слишком утопил уступ. Результат - при уступе, расположенном на 2-3 мм под десной, фиксация на цемент практически всегда будет вот с таким результатом, тут никакой кофер, никакая нить с вазелином не поможет. Причем почистить зауступное пространство можно исключительно пародонтологу или хирургу под анестезией, ортопед тут не справится. В данном случае, видимо, еще и ортопедическая ошибка - не было контрольного снимка. Цемент по всей окружности, значит в любом случае должен был быть виден. Иногда бывает, когда на апроксималках чисто, а вестибулярно или орально цемент закрывается абатментом и доктор думает, что все чисто. Но тут ведь цемент кругом. В общем, каждый чуть-чуть вложил в конечный результат. Правда расплачивается обычно техник, редко ортопед с техником, еще реже просто ортопед. У меня такие случаи тоже были, после этого я ВСЕГДА делаю контрольные снимки и стараюсь уходить от цемента везде, где это возможно.

[kriokov]

 

Похоже, что хирург слишком утопил имплантат, а техник слишком утопил уступ. Результат - при уступе, расположенном на 2-3 мм под десной,

Не совсем понял, почему Вы считаете, что хирург утопил имплантат, вроде на моделях трансгингивальные части абатментов примерно одинаковые, или ошибаюсь?

[Doc]

Мне кажется, что уровень этого имплантата гораздо ниже, чем двух соседних. Или показалось? Обычно бывает наоборот, разве что там старое удаление и был явный недостаток кости. Однозначно сказать по одной модели, конечно же нельзя, чисто на ощущениях.

[Doc]

Сейчас посмотрел еще раз. Примерно понял почему мне так показалось. На фотографии уровень десны у четверки-пятерки поднимается, как и всегда. А имплантат у пятого реально ниже шестого, притом высота абатмента раза в два побольше, чем у шестого и седьмого, и при этом у шестого-седьмого уступ утоплен на миллиметр, не больше, а у четвертого при двойной высоте абатмента уступ под десной на два-три. Потому и возникает ощущение, что имплантат пятого стоит глубже, чем два соседних.

[kriokov]

Спасибо, похоже. Снимок бы еще и фотку с десневой маской.

[Doc]

Наверное гребень был тонкий, потому пришлось утопить.

(осталось только вычислить цвет волос и группу крови по этим фотографиям) ))

 

Вот придет Александр и все расскажет

[Bobby]

Коллеги, отвечу всем.

 

Вобщем, ситуация такая. Делал работу не с моими основным техником. С ним я делаю тоталы или эстетику. Боковую мелочёвку отдаю в хорошие руки, когда мой техник загружен. За эту работу он не смог взяться, несмотря на то, что она на золоте.

Пациент обратился сегодня с жалобами на застревание пищи между коронками изготовленными в прошлом году. При осмотре был выявлен скол керамики на медиальной поверхности искуственной коронки в обл. импл. 45. Этот скол привёл к потере апроксимального контактного пункта и стал следствием застревания пищи. Было принято решение о переделке по гарантии. Я сделал доступ к винту, открутил коронку вместе с абатментом (см. фото в первом сообщении ветки), далее установил трансфер, снял оттиски под новую реставрацию и закрутил обратно старую коронку, чтобы её использовать как временную. В следующий визит я планирую выкрутить коронку, отправить её в лабу для решения гарантийных вопросов и установлю новую коронку с цементной фиксацией.

 

Какие выводы я сделал?

 

Стандартные абатменты - зло, потому что в подавляющем большинстве случаев они не позволяют контролируемо устранять избытки цемента. К сожалению, это тот редкий случай, когда я согласился делать работу на стандартных эстетических абатментах. Главным недостатком этих абатментов считаю субгингивальное расположение стыка с коронкой. Единственным выходом вижу установку ретракционной нити, для предотварщения попадания избытков цемента под десневой край. Благодаря этому случаю я теперь полностью откажусь от стандартных абатментов.

 

Анализируя эту ситуацию, я понимаю, что не зря произошёл скол и теперь я знаю на своём опыте, что такое излишки цемента и понимаю тех докторов, которые выступают за винтовую фиксацию. Но моё мнение не изменилось, винтовую я буду делать как и раньше - на конструкциях при реабилитации полного отстутствия зубов.

[Doc]

Александр, ничего если я в Вашей же теме повешу еще одну фотографию? Исключительно в качестве дополнительной иллюстрации к Вашей же теме.

Снимок октября 2011 года. Если будет интересно, то расскажу вечером что еще интересного можно почерпнуть из нее. Сейчас работать нужно.

 

[Bier]

а что мешало сделать уступ на уровне десны и подобрать правильный абатмент?

[Bobby]

Александр, ничего если я в Вашей же теме повешу еще одну фотографию? Исключительно в качестве дополнительной иллюстрации к Вашей же теме.

Снимок октября 2011 года. Если будет интересно, то расскажу вечером что еще интересного можно почерпнуть из нее. Сейчас работать нужно.

 

 

Эмиль, я только ЗА, всем будет интересно.

[Bobby]

а что мешало сделать уступ на уровне десны и подобрать правильный абатмент?

 

Олег, это моя ошибка, потому что врач отвечает за результат лечения.

Я пошёл на поводу и согласился с техником делать работу на стандартных абатментах.

 

Хотя рутинно я работаю с индивидуальными:

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/002-84.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/003-61.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/005-37.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/004-49.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/006-31.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%202/001-181.jpg

[Bier]

Александр, я и не отрицаю вашей вины в этом кейсе.

 

Но индивидуальные абатменты и расположение уступа вещи абсолютно независимые. Я больше работаю в бюджетном сегменте и стандартные абатменты -90% наших работ, так вот ничего не мешает нам подобрать необходимый стандартный абатмент, с утупом на уровне десны и техник его несколько дорабатывает.

В индивидуальном абатменте есть большой плюс - он формирует профиль прорезывания больше похожий на естественный. Но расположение уступа можно сделать на любом абатменте.

В хирургическом разделе я выкладывал работу, там мы вообще пошли на наддесневое расположение уступов (т.к. зона не видна) и абатменты там стандартные.

 

http://alpha-bio.ru/_uploads/extraimg/ETLA2-5181.jpghttp://alpha-bio.ru/_uploads/extraimg/ETLA4-5361.jpg или вовсе без уступа и выпили его там где надо: http://alpha-bio.ru/_uploads/extraimg/TLA-5031(1).jpg

[viruzzz]

Александр,

новая коронка будет уже на индивидуальном абатменте или как?

старый абатмент пойдет в мусор я так понимаю..

 

и еще: если индивидуальный абатмент, то у вас он всегда только циркониевый?

[Bobby]

Александр,

новая коронка будет уже на индивидуальном абатменте или как?

старый абатмент пойдет в мусор я так понимаю..

 

и еще: если индивидуальный абатмент, то у вас он всегда только циркониевый?

 

Нет, индивидуальные абатменты мы делаем из титана, карбона и иногда кхс. Ходовой конечно - ДЦ.

В этой работе новая коронка будет на индивидуальном титановом, старый абатмент пойдёт в утилизацию.

[Bobby]

Александр, я и не отрицаю вашей вины в этом кейсе.

 

Но индивидуальные абатменты и расположение уступа вещи абсолютно независимые. Я больше работаю в бюджетном сегменте и стандартные абатменты -90% наших работ, так вот ничего не мешает нам подобрать необходимый стандартный абатмент, с утупом на уровне десны и техник его несколько дорабатывает.

В индивидуальном абатменте есть большой плюс - он формирует профиль прорезывания больше похожий на естественный. Но расположение уступа можно сделать на любом абатменте.

В хирургическом разделе я выкладывал работу, там мы вообще пошли на наддесневое расположение уступов (т.к. зона не видна) и абатменты там стандартные.

 

http://alpha-bio.ru/_uploads/extraimg/ETLA2-5181.jpghttp://alpha-bio.ru/_uploads/extraimg/ETLA4-5361.jpg или вовсе без уступа и выпили его там где надо: http://alpha-bio.ru/_uploads/extraimg/TLA-5031(1).jpg

 

 

Олег, да я это понимаю. Стандартные абатменты мы всегда фрезеруем, чтобы хоть как-то индивидуализировать, но самую критичную зону невозможно сделать как положено.

[Bier]

расскажите подробнее. Ведь если бы техник сделал уступ на 0,5мм выше десны у вас бы не произошло таких проблем. Да, эстетика бы несколько пострадала, но ведь и работа была относительно бюджетная.

[Doc]

расскажите подробнее. Ведь если бы техник сделал уступ на 0,5мм выше десны у вас бы не произошло таких проблем. Да, эстетика бы несколько пострадала, но ведь и работа была относительно бюджетная.

 

Александр просто старается быть великодушным и берет всю вину на себя, как на доктора. На самом деле, как я уже сказал, здесь все понемногу вложились, начиная с хирурга, потом техник, потом уже врач. Просто стечение обстоятельств. Но оно в данном случае не будет иметь для пациента никаких последствий потому что Александр все переделает грамотно и не будет с ним бодаться по деньгам. А для самого Александра это будет просто хорошим уроком, который он учтет в будущем. Все бы так учились на таких ошибках и мир был бы проще и лучше.

[Bier]

так уж повелось, что кто главный, тот и отвечает за результат. Ортопед главное звено и принимает или не принимает работу от хирурга, терапевта, техника и всех остальных.