Лейкоплакия в зоне имплантации

[als00]

У пациентки в зоне предполагаемой имплантации ( в обл 46) по гребню участок лейкоплакии, похоже на веррукозную форму. Девушка 30 лет, курильщик. Является ли серьезным препятствием к имплантации? Как считаете?

[samsonov]

Предрак,если не забыл.Рекомендуется убрать.

Само курение- серьёзное препятствие.

[als00]

Так- то оно так. Но стоит ли вообще вмешиваться с имплантацией? Какие мнения? Думаю не стоит. Еще ведь формировать десневую манжету.

[ПалСаныч]

Очаг убрать криодеструкцией и место готово.

[als00]

Коагулятором?

[samsonov]

крио- это холод

[als00]

Я в курсе. Но где ж я его возьму. Я практического совета спрашиваю, а не рассуждений

[samsonov]

Как я понимаю,форум- это не совсем бюро добрых услуг и практических предложений.

Вы на предложение крио, ответили коагулятором,не потрудившись написать "А если",например,что вызывает серию дальнейших искажений.

[als00]

Спасибо. Извините,

[samsonov]

Принято.

Как альтернативный вариант- иссечение лазером(что из соображений аббластики более рекомендовалось рядом авторов)

[FBR]

Принято.

Как альтернативный вариант- иссечение лазером(что из соображений аббластики более рекомендовалось рядом авторов)

Спорно насчет аббластики лазером

[kriokov]

Очаг убрать криодеструкцией и место готово.

 

+100, только крио

[kriokov]

Коагулятором?

 

не в коем разе, рубцовую ткань получите

[pit]

не в коем разе, рубцовую ткань получите

Если отложить в сторону метод, в чем проблема рубцовой ткани?

[ПалСаныч]

Про криодеструкторы: я работал двумя типами криодеструкторов (буду изъясняться по рабоче- крестьянски, извините) то бишь, криоаппликаторы и криопульверы.

Криоаппликаторы: похожи на полый большой карандаш.. Внутрь заливается жидкий азот, который охлаждает тонкий наконечник( насадки сменные, поэтому можно выбрать по форме). Когда наконечник покрылся инеем, можно прикасаться к очагу лейкоплакии и ждать пока весь очаг и чуток прилежащих тканей не покроется инеем. Отпускаем, ждем пока чуток подрастает и прикасаемся опять. В итоге прикасаемся раза 3-4. Через 7 дней оцениваем результат, если где то еще остался очаг лейкоплакии, то процедуру повторяем.

Криопульверы: похожи на сифон для газировки. Внутрь наливается азот, который через тоненькую трубочку испаряется наружу. И вот этой струей парообразного, но жутко холодного азота целимся на очаг болячки и ждем пока она не покроется инеем. Дальше все тоже самое как в предыдущем абзаце.

 

ПС с криопульвером все Происходит более феерично: аццкой формы реторта с булькающим жидким азотом, клубы пара изо рта пациента.... В общем психоэмоционально пациент видит что его ЛЕЧАТ!!!

[ПалСаныч]

По поводу абластики: если уверены, что это лейкоплакия, то абластика не нужна. Если это уже рак, то абластика достигается резекцией челюсти и прилежащих тканей дна полости рта и преддверия. Поэтому что бы развеять сомнения(если они конечно есть) необходимо оттяпать кусочек на гистологию.

 

Это все ИМХО))

[samsonov]

По поводу абластики: если уверены, что это лейкоплакия, то абластика не нужна. Если это уже рак, то абластика достигается резекцией челюсти и прилежащих тканей дна полости рта и преддверия. Поэтому что бы развеять сомнения(если они конечно есть) необходимо оттяпать кусочек на гистологию.

 

Это все ИМХО))

100% уверенность даёт у нас патанатом

[kriokov]

Если отложить в сторону метод, в чем проблема рубцовой ткани?

 

мне кажется можно после коагулятора получить гипертрофический рубец

[ПалСаныч]

Тов. Самсонов, я Вас разочарую, даже патологоанатом не дает 100% уверенности(((

[kriokov]

если участок лейкоплакии по гребню, возможна абразия бором с охлаждением?

[als00]

да как же бором.надо полность иссекать.вот крио понравилось.но нет нигде.

[kickerd]

крио не даст норм прикрепленной слизистой.. т.к. идет извращение процесса регенерации слизистой...

[kriokov]

крио не даст норм прикрепленной слизистой.. т.к. идет извращение процесса регенерации слизистой...

почему, как по другому протекает эпителизация участка десны в обл гребня, ? Нормально все после крио.

[samsonov]

крио не даст норм прикрепленной слизистой.. т.к. идет извращение процесса регенерации слизистой...

извращение- это как?

[Astronaft]

Так- то оно так. Но стоит ли вообще вмешиваться с имплантацией? Какие мнения? Думаю не стоит. Еще ведь формировать десневую манжету.

Вмешиваться стоит по поводу лейкоплакии. Как минимум информировать пациента о предраке и связи с курением.

Лейкоплакия - это клинический термин. Если нет раздражающего местного фактора который можно убрать и посмотреть, то надо иссекать и отдавать на биопсию. В 5-25% лейкоплакия уже содержит дисплазию клеток (карциномa in situ).

Я не думаю что стоит материал уничтожать бором/крио/термо до результата цитологии. Если вы скажете пациентке что у нее был рак "Tis" в 30 лет - это может поменять ее жизнь, а в дальней перспективе и спасти.

Если есть сомнения направьте пациента к коллегам.

А когда разберетесь со слизистой для имплантации не будет препятствий