Третьи моляры

[ger_berra]

Просматривая форумы,где доктора пОстят суперэндо "восьмёрок",постоянно возникает вопрос: "А зачем?" Даже если зуб в дуге,что бывает достаточно редко,стОит ли тратить на него свои силы и деньги пациента?Жевательная эффективность весьма мала.Опора для моста?Так ведь есть импланты.Бывает что просто одиночной коронкой закрывают.Короче,непонятна мне целесообразность их сохранения.Я всегда рекомендую удалять.

[Fortis Dente]

Ну вообще часто непонятно желание их удалять Зуб в дуге, пульпит с полостью 1 класс - наверное у меня опыта маловато так как я не вижу ни терапевтических, ни хирургических, ни ортопедических, ни ортодонтических показаний к удалению (может другие есть ).

[ger_berra]

пульпит с полостью 1 класс

Уже кажется фантастикой. Тем более в 8-х

 

ни ортодонтических показаний к удалению

При ортодонтии в 99.9% прорезавшиеся зубы мудрости удаляют для предотвращения рецидива

Изменено 29 марта, 2012 пользователем ger_berra

[Fortis Dente]

Ну даже 2 класс, дело ведь не в этом... Вопрос в том, что я напишу как терапевт, в направлении на экстрацию...

Я не вредничаю , просто с точки зрения хирурга, что для меня должен написать терапевт, для того что бы я удалил?

[ger_berra]

Ну даже 2 класс, дело ведь не в этом... Вопрос в том, что я напишу как терапевт, в направлении на экстрацию...

Я не вредничаю , просто с точки зрения хирурга, что для меня должен написать терапевт, для того что бы я удалил?

Почитайте в учебнике по хирстому показания для удаления зубов.

[Fortis Dente]

Уже кажется фантастикой. Тем более в 8-х

 

 

При ортодонтии в 99.9% прорезавшиеся зубы мудрости удаляют для предотвращения рецидива

 

Ну 1 класс, я лично на 8 лечил, так что про фантастику Вы погорячились, если у Вас не было таких пациентов - это не значит, что их не было у других...

 

О каком рецедиве Вы говорите? Гы - рецедив прорезавшейся второй раз 1.8, может у Вас есть клинический случай с фото?

[Fortis Dente]

Почитайте в учебнике по хирстому показания для удаления зубов.

И не надо рекомендовать почитать учебник, который Вы наверное сами не знаете....

Хирургическая стоматология, Т.Г. Робустова стр. 100 - Показания к удалению зубов...

[ger_berra]

[Redrum]

Я лечу. Стоят в зубном ряду, в жевании участвуют, доступ имеется - почему нет?

Ситуация : приходит пациент, пульпит, скажем, 38 зуба, условия я выше описала. Честно человеку говорю - есть 2 варианта : удаление, что дешевле или лечение, что дольше и дороже.

Если человек ЗА лечение своего вполне лечибельного зуба - почему нет?

[Fortis Dente]

Присоединяюсь....

[Каплан]

эм... я за удаление.

удаление - это альтернативный метод лечения любого пульпита\периодонтита.

с точки зрения жевания действительно никак, в мост крайне редко получается включить. а если нет антагониста то тем более не имеет значения.

и хорошо если ничего не сломается, и локализация устьев не представляет труда, и пациент адекватный. а то ведь можно и попасть...

 

пс. но если реально будет адекватный доступ, пациент широко открывает рот, есть возможность зафиксировать коффердам, все зубы в ряду, а анатомия корней не сильно отличается кривульками, есть антагонисты... то разумеется предложу пациенту лечение с озвучиванием полной стоимости... но что-то за 3 года я еще не видел таких... либо вестибулярное\оральное прорезывание, либо недопрорезан либо антагониста нет...

[ALEKS-ATL]

редко но лечу чаще удаляем

[Magdalena]

Практически 100% удаляю. Но... вот была ситуация - пациент 50 лет, носит съемный пластмассовый протез, зубов на в\ч мало, против имплантатов однозначно отказ (говорит, 10 лет назад пересаживали зубы...от трупа , через 5 лет все повываливались, больше ничего про имплантацию слышать не хочу). Пришел с чувствительностью 28 зуба на холодное, зуб является опорой кламмера протеза. По снимку - глубоко. Стала снимать пломбу с медиальной поверхности - вскрыла полость зуба. Отправила на КТ с условием - если каналы "нормальные", будем лечить, если нет - удалять, хотя в принципе по прицельному виден 1 канал прямой, но с КТ надежнее.

На КТ - один прямой широкий канал, пац рот открывает хорошо, полечили

В принципе удалить 28 и пределать съемник он всегда успеет.

Но если б каналы были "кудрявые" браться за зуб вряд ли стала, почувствую себя героем в чем-нибудь другом

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Magdalena

[Salma]

Практически 100% удаляю. Но... вот была ситуация - пациент 50 лет, носит съемный пластмассовый протез, зубов на в\ч мало, против имплантатов однозначно отказ (говорит, 10 лет назад пересаживали зубы...от трупа , через 5 лет все повываливались, больше ничего про имплантацию слышать не хочу). Пришел с чувствительностью 28 зуба на холодное, зуб является опорой кламмера протеза. По снимку - глубоко. Стала снимать пломбу с медиальной поверхности - вскрыла полость зуба. Отправила на КТ с условием - если каналы "нормальные", будем лечить, если нет - удалять, хотя в принципе по прицельному виден 1 канал прямой, но с КТ надежнее.

На КТ - один прямой широкий канал, пац рот открывает хорошо, полечили

В принципе удалить 28 и пределать съемник он всегда успеет.

Но если б каналы были "кудрявые" браться за зуб вряд ли стала, почувствую себя героем в чем-нибудь другом

Одноканальная восьмерка вот это да) еще не встречала)

Согласна с Капланом,если зуб в дуге,есть антагонист,хороший доступ,возможность качественного эндо лечения и восстановления,то предложу лечить или удалять,пусть выбирает.

[Stomart]

Одноканальная восьмерка вот это да) еще не встречала)

Верхние частенько.

 

По теме - если есть хороший доступ и "нормальная" анатомия каналов, то лечу, даже если нет антагонистов. Несколько раз приходили пациенты с тремами между 4-5-6-7, утверждавшие, что они появились после удаления 8-ок.

[Fortis Dente]

18,28 наверное не менее 30% однокональные...по моим экстирпационным наблюдениям

 

Сегодня снял у пациентки мост 48-44 на Рг все ок 48 рез.-форм., 44 живой. Ставила 17 лет назад. Простоят ли наши даже не 8-ки с гуттами коферами под контролем визиогр. столько же?

P.s. С другой стороны 35-38 еще стоит....

[д-р Вит]

Если пац просит вылечить и есть условия -почему нет..в конце концов зуб его(пациента) и только ему решать судьбу своего зуба

[Salma]

Мне всегда попадались трехканальные(((

[shishok]

Восьмерки лечу крайне редко,если только хороший доступ и есть смысл(зуб в прикусе)

[ннэт]

эм.. и пациент адекватный. а то ведь можно и попасть...

 

 

Да, да -это тоже обязательное условие. Несколько лет назад один знакомый доктор так тоже подробно рассказал пациенту, что можно лечить, а можно и удалить. А почему удалить? Да потому то и потомуто.... Пациент сказал -лечим.Восьмерочка вышла удачно. А потом пац подал иск в суд, что ему полечили зуб не подлежащий лечению и выдал информацию самого же доктора. Вот так -то.

[Kivilgar]

Да, да -это тоже обязательное условие. Несколько лет назад один знакомый доктор так тоже подробно рассказал пациенту, что можно лечить, а можно и удалить. А почему удалить? Да потому то и потомуто.... Пациент сказал -лечим.Восьмерочка вышла удачно. А потом пац подал иск в суд, что ему полечили зуб не подлежащий лечению и выдал информацию самого же доктора. Вот так -то.

Так может тот зуб реально не был лечебельным? А как его потом удалили, так доктор и получил проблемы?

[ннэт]

Так может тот зуб реально не был лечебельным? А как его потом удалили, так доктор и получил проблемы?

Да нет, в докторе я не сомневаюсь, как если бы не сомневалась в Вас. Снимки -гут и жалоб никаких. даже перкуссия -отрицательна. Просто пациент решил докапаться надо было все-таки лечить или удалять, и почему столь разные подходы могут быть к одному и томуже зубу, горе от ума называется, у одного спросил у другого, а там может и подсказал кто что можно и подать. Самое смешное что зуб не удалили. а деньги вернули в досудебном порядке, потому что доктор юридически еще не успел оформиться на дату оказания услуги. А он учитель физкультуры, отец троих детей -кормить надо. Я о том что слишком много информации для пациентов тоже может быть не хорошо, делают неправильные выводы на основе поверхностной информации и из нета в т.ч, дают советы другим -тоже такие же. А хорошие доктора потом оказываются в .....Обидно за них

[tatmech]

У нас план лечения согласовывают с пациентом,пишут его в карточке,и пациент подписывает и план,и информационное соглашение о рисках и т.д.Только после этого врач начинает работу.

Изменено 7 апреля, 2012 пользователем tatmech

[Kivilgar]

Да нет, в докторе я не сомневаюсь, как если бы не сомневалась в Вас. Снимки -гут и жалоб никаких. даже перкуссия -отрицательна. Просто пациент решил докапаться надо было все-таки лечить или удалять, и почему столь разные подходы могут быть к одному и томуже зубу, горе от ума называется, у одного спросил у другого, а там может и подсказал кто что можно и подать. Самое смешное что зуб не удалили. а деньги вернули в досудебном порядке, потому что доктор юридически еще не успел оформиться на дату оказания услуги. А он учитель физкультуры, отец троих детей -кормить надо. Я о том что слишком много информации для пациентов тоже может быть не хорошо, делают неправильные выводы на основе поверхностной информации и из нета в т.ч, дают советы другим -тоже такие же. А хорошие доктора потом оказываются в .....Обидно за них

То что доктор не успел юридически оформиться на мой взгляд и явилось причиной возврата денег. Так бы в суде при отсутствии противопоказаний для лечения ничего у пациента не выгорело.

[annda]

Верхние частенько.

 

По теме - если есть хороший доступ и "нормальная" анатомия каналов, то лечу, даже если нет антагонистов. Несколько раз приходили пациенты с тремами между 4-5-6-7, утверждавшие, что они появились после удаления 8-ок.

Cмешно.Вы,надеюсь,всерьёз,их уверения не восприняли(ну вы же врач,в конце концов)?

Изменено 7 апреля, 2012 пользователем annda