Целесообразность ВКВ на верхней шестерке

[mur-in-law]

Здравствуйте, уважаемые доктора!

Сразу к делу. У меня вот такие два верхних моляра (семерка и шестерка).

На семерке, как мы видим, стоит металлическая ВКВ. Такую же я хотел бы и на соседней шестерке. А сверху мечтаю накрыть их цельнометаллическими коронками.

В шестерке сейчас после мех. и мед. обработке каналов заложено лекарство в корни.

Лечащий врач настаивает на том, что ВКВ ставить не целесообразно, так как придется много удалять зубной ткани. Посоветуйте мне пожалуйста, настаивать ли на ВКВ + коронка или действительно лучше обойтись СВШ + коронка, а то и просто поставить композитную пломбу.

Керамическую вкладку не рассматриваю, так как это скорее всего дорого.

Пломбу ставить уж точно не хотелось бы, так как не хочу рисковать, что "полетит" через несколько лет какая-нибудь стенка и придется опять ремонтировать.

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем mur-in-law

[mur-in-law]

Вот что посоветовали мне врачи на нашем городском форуме.

 

 

Стенки в шестом толстые и их три- возможна реставрация из светополимерного композита(без всякого штифта-палочки)

Но эмаль стенок стала обезвоженой и хрупкой, через 3-4 года стенки(стенка) отвалятся, в этом случае необходима ВКВ и коронка. Конечно ВКВ и+коронка проочней и прогнозируемей,так как готовится на 7 зубе.Выбор за вами .Понятие целесообразности у терапевта и ортопеда-разные и оба правы.

 

 

 

когда кариес начинается с дальней стенки жевательного зуба и доходит до "удаления нерва", зуб в 100% рекомендуется покрывать коронкой, так как ни одна методика не позволяет тщательно поставить пломбу на такую "дырку", это подтвержденно несколькими исследованиями

на моляр с уже существующей ВКВ -по-человечьи сделанную ВКВ и коронку

На другой моляр-адгезивно закрепленную керамическую вкладку ИМХО

[mur-in-law]

Таким образом, как я понял у меня есть пять вариантов.

1. Бюджетный. Просто пломба из композитного материала, без армирования штифтами.

2. Пломба + СВШ.

3. Адгезивно закрепленная керамическая вкладка

4. СВШ + коронка.

5. ВКВ + коронка.

Какой же мне лучше выбрать? Неужели так никто и не посоветует?

[kasoleil]

СВШ + коронка

или ВКВ + коронка

[mur-in-law]

Спасибо.

[mur-in-law]

2. Пломба + СВШ.

4. СВШ + коронка.

Какой же мне лучше выбрать? Неужели так никто и не посоветует?

Положился целиком и полностью на волю врача и получил: пломба на анкерном штифту+коронка. Правда коронку еще не поставили.

Вообщем вот

И теперь меня, конечно, интересует, какая коронка должна больше простоять: на семерке (на ВКВ) или на этой шестерке? Коронки будут делать из хромо-никелевого сплава.

И еще вопрос. Как их лучше сделать раздельно или объединить?

[mur-in-law]

Ну, что же, так никто и не ответил. Жаль!

Сегодня иду обтачивать под коронку.

[x3m]

Вам все же ответили на вопрос "что лучше".

 

анкер и пломба - не лучший вариант.

коронки, естественно, отдельные лучше (зубы от природы тоже отдельными растут)

 

где, что и сколько простоит - сказать невозможно. Рентгенснимков Вы не предоставили. Прогноз будет зависеть от многих факторов (их куда больше десятка).

[mur-in-law]

где, что и сколько простоит - сказать невозможно.

Спасибо, конечно, но как-то ни о чем...

Вот результат сегодняшнего посещения.

Обточили. как я понял не только шестерку, но и семерку подправили.

Интересно, а что это в центре (указано стрелкой), гуттаперча?

Коронки попросил сделать раздельные.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем mur-in-law

[Dr.Ru]

Спасибо, конечно, но как-то ни о чем...

чтобы было "о чем" спросите Вашего лечащего доктора.

в центре это анкерный штифт

[x3m]

Спасибо, конечно, но как-то ни о чем...

 

какой вопрос - такой ответ

а чтобы было "как-то и о чем" - нужна конкретная исходная информация.

почитайте здесь

Вы не в состоянии взять снимок у врача? или их Вам не делали???

 

 

я у Вас спрошу аналогично Вашему же вопросу:

у меня хороший автомобиль 2009 года, я скину Вам фото заднего колеса.

а Вы мне скажИте - сколько пройдут еще мои амортизаторы?

 

я так намекну, хотелось бы конкретики:

1. первичный диагноз по этим зубам

2. протокол эндодонтической обработки 6 и 7зубов

3. все ли каналы найдены и пройдены?

4. пломбировочный материал (гутаперча? силер?) для каналов и методика пломбировки

5. качество пломбировки каналов (контрольный снимок)

6. Название временной пломбы и срок ее ношения до фиксации ВКВ

7. конфигурация ВКВ (количество, длина и диаметр внутриканальных элементов, остаточные объемы тканей корня и т.д.)

8. цемент, на который фиксировалась ВКВ и толщина цементной пленки (у Вас, похоже, не пленки, а прокладки)

и т.д., и т.п.

 

 

 

 

Не видя снимка, по фото меня настораживают:

1. точность ВКВ, пузыри в цементе

2. отсутствие временных конструкций и длительное хождение с полуобработанным 7 зубом

3. анкер+пломба в 6 как тип восстановления под коронку

4. уровень расположения композита в 6 зубе дистально

5. конусность обработки зубов

6. состояние десны

7. конфигурация уступа

8. подход к вопросам прикуса

 

 

Думаю, если бы увидеть еще и рентгенснимки, интересностей было бы больше.

 

 

Скажу одно - прогноз для этих зубов можно было бы улучшить во много раз.

Вам все понятно? Понравился разговор "о чем-то"?

Изменено 2 марта, 2012 пользователем x3m

[mur-in-law]

чтобы было "о чем" спросите Вашего лечащего доктора.

Я его боюсь

 

в центре это анкерный штифт

Ах, да, про него то я совсем забыл.

Понравился разговор "о чем-то"?

Да, понравился. Но Вы подошли к вопросу так серьезно, что я боюсь, что если начну задавать вопросы, то много времени уйдет. А Вы, наверное, человек занятой, поэтому поскромничаю, не буду беспокоить. Спасибо.

[x3m]

Да, понравился.

а чем понравился? я ведь по сути так и не ответил

 

поскромничаю, не буду беспокоить. Спасибо.

и правильно - судя по всему, Вам это ни к чему.

[mur-in-law]

а чем понравился? я ведь по сути так и не ответил

Тем, что копнули глубого. Я тоже люблю так.

[Vitasem]

По последнему снимку можно о многом сказать:

• прилегание вкладки желает лучшего(слой цемента очень большой)
  
• обычно перед изготовлением вкладки зуб должен быть обработан полностью, а не сформирована луночка в зубе для изготовления жалезнай палочки(это сказывается на качестве прилегания, а соответственно на качестве всей работы).
  
• форма уступов - но это относительно
  
• отсутствие временных коронок - без них вообще нельзя изготавливать коронки
  
• анкерные штифты вообще нельзя использовать для подготовки зуба к протезированию(в таких случаях я вообще начинаю протезирование с удаления анкера!)
  
• десна на предыдущем снимке выглядит куда лучше чем после опиливания (скорее всего доктор тут поиграл в мясника и было много крови)
  
• как стоматолог - этому бы доктору свои бы зубы не доверил.
  
• если как эконом вариант - то сойдет (хотя экономия зачастую выливается в большие переплаты)
  

Изменено 10 марта, 2012 пользователем Vitasem

[Vitasem]

 

какой вопрос - такой ответ

а чтобы было "как-то и о чем" - нужна конкретная исходная информация.

почитайте здесь

Вы не в состоянии взять снимок у врача? или их Вам не делали???

 

 

я у Вас спрошу аналогично Вашему же вопросу:

у меня хороший автомобиль 2009 года, я скину Вам фото заднего колеса.

а Вы мне скажИте - сколько пройдут еще мои амортизаторы?

 

я так намекну, хотелось бы конкретики:

1. первичный диагноз по этим зубам

2. протокол эндодонтической обработки 6 и 7зубов

3. все ли каналы найдены и пройдены?

4. пломбировочный материал (гутаперча? силер?) для каналов и методика пломбировки

5. качество пломбировки каналов (контрольный снимок)

6. Название временной пломбы и срок ее ношения до фиксации ВКВ

7. конфигурация ВКВ (количество, длина и диаметр внутриканальных элементов, остаточные объемы тканей корня и т.д.)

8. цемент, на который фиксировалась ВКВ и толщина цементной пленки (у Вас, похоже, не пленки, а прокладки)

и т.д., и т.п.

 

 

 

 

Не видя снимка, по фото меня настораживают:

1. точность ВКВ, пузыри в цементе

2. отсутствие временных конструкций и длительное хождение с полуобработанным 7 зубом

3. анкер+пломба в 6 как тип восстановления под коронку

4. уровень расположения композита в 6 зубе дистально

5. конусность обработки зубов

6. состояние десны

7. конфигурация уступа

8. подход к вопросам прикуса

 

 

Думаю, если бы увидеть еще и рентгенснимки, интересностей было бы больше.

 

 

Скажу одно - прогноз для этих зубов можно было бы улучшить во много раз.

Вам все понятно? Понравился разговор "о чем-то"?

+1

[mur-in-law]

1. первичный диагноз по этим зубам

2. протокол эндодонтической обработки 6 и 7зубов

3. все ли каналы найдены и пройдены?

4. пломбировочный материал (гутаперча? силер?) для каналов и методика пломбировки

5. качество пломбировки каналов (контрольный снимок)

6. Название временной пломбы и срок ее ношения до фиксации ВКВ

7. конфигурация ВКВ (количество, длина и диаметр внутриканальных элементов, остаточные объемы тканей корня и т.д.)

8. цемент, на который фиксировалась ВКВ и толщина цементной пленки (у Вас, похоже, не пленки, а прокладки)

Спасибо! Отвечу по Вашим пунктам.

1. Это не могу сказать, что-то типа сколы, кариес, дефект пломбы.

2. Протокол? Напишу что делали.

В семерке корнями не занимались, они уже были запломбированы ранее. Просто поставили ВКВ. В шестерке были обработаны каналы (после экстирпации), затем положен Крезофен в два канала. Всего в шестерке три канала было найдено и обработано. Это первого февраля было сделано. Затем 17 февраля были пломбированы каналы эндометазоном и гуттаперчивыми штифтами. Всего на три канала было использовано девять штифтов. Затем была припасовка и фиксация анкерного штифта за 380 рублей, филтек XT с применением дайректа жидкого. Вот снимки.

3. Уже ответил (во втором пункте).

4. Уже ответил во втором пункте.

5. Снимок выложил.

6. Временной коронки не было. Была временная пломба. Название не знаю. Срок ношения до фиксации ВКВ - с 13 января до 1 февраля, примерно 17 дней.

7. Вкладка цельнолитая с двумя корневыми штифтами.

8. Цемент стеклоиономерный.

[DmitrySH]

Смотрю давнишнюю тему подняли. Давайте обсудим( самое основное).

1. 7 зуб. Не осуществлено адекватное эндодонтическое лечение. передне-щечный канал не запломбирован. в заднем похоже половина канала пустая, по снимку немогу понять точнее.

2. Лечение 6 зуба было проведено без изоляции от полости рта (коффердама) .

3. 9 штифтов на 3 канала - не серьезно. Да их вообще не считают.

4. С такой полостью как на 6 зубе вкв лучше

5. И тп и тд . прогноз неоднозначный и там и там.

[DmitrySH]

Да, вкладки с двумя штифтами - не вижу. Но это не самое важное.

[mur-in-law]

Спасибо, да тема похоже до сих пор актуальная. По крайней мере для меня.