что можете сказать?

[dantistbaku]

Здравствуйте, дорогие коллеги!

Я врач-стоматолог,данный момент нахожусь в затруднительном положении.

Cначал хотел бы Вас познакомитЬ с историей пациентки.

4 года тому назад пациентка с жалобой на боли у правого центрального резца верхней челюсти обратилась к стоматологу. Врач поставил пломб на обоих резцов (в правой и в левой). После этого боль не уменьшилась, и она была вынуждена обратиться к врачу через 2 дня, и было проведено депульпирование обоих резцов (сначала правой, из-за не прекращении боли левой). Черей 4-5 дня она видит что боль продолжается и обращается к врачу. И стом. рекомендует «Парадонтакс» мазь. Не получив положительные результаты она прекращает визиты в этот доктор. Обращается к другому врачу, и этот врач в течении года (в это время вставляется мостовидный протез (металло-керамика) от первого до седьмого зуба), ведет терапию десен (введя препараты). Через год (терапии) врач говорит ей что, пришел к выводу что, на верхушке бокового резца идет воспалительный процесс, и надо провести резекцию. Резекция была проведена стоматологом-хирургом. Проходит месяц и боли не прекращаются и проведывают вторую операцию, опять боли продолжаются и удаляют второй боковой резец Проходит 2 мес. опять боли не переходят, и перестает обратиться к ним, параллельно ведется физиотерапия и антибиотикотерапия. Опят безрезультатно. После этого врачи исключают боли связанные с зубными проблемами, и начинают терапию на гайморит (с пом. народ.средств и традиционной медицины). Потом ее осматривает один из самых лучших ЛОР врач. республики и исключает гайморит. Какие выводы отсюда? К кому следует ей обратиться все-таки к психиатру или к стом.?

[jm3300]

Здравствуйте, дорогие коллеги!

Я врач-стоматолог,данный момент нахожусь в затруднительном положении.

Cначал хотел бы Вас познакомитЬ с историей пациентки.

4 года тому назад пациентка с жалобой на боли у правого центрального резца верхней челюсти обратилась к стоматологу. Врач поставил пломб на обоих резцов (в правой и в левой). После этого боль не уменьшилась, и она была вынуждена обратиться к врачу через 2 дня, и было проведено депульпирование обоих резцов (сначала правой, из-за не прекращении боли левой). Черей 4-5 дня она видит что боль продолжается и обращается к врачу. И стом. рекомендует «Парадонтакс» мазь. Не получив положительные результаты она прекращает визиты в этот доктор. Обращается к другому врачу, и этот врач в течении года (в это время вставляется мостовидный протез (металло-керамика) от первого до седьмого зуба), ведет терапию десен (введя препараты). Через год (терапии) врач говорит ей что, пришел к выводу что, на верхушке бокового резца идет воспалительный процесс, и надо провести резекцию. Резекция была проведена стоматологом-хирургом. Проходит месяц и боли не прекращаются и проведывают вторую операцию, опять боли продолжаются и удаляют второй боковой резец Проходит 2 мес. опять боли не переходят, и перестает обратиться к ним, параллельно ведется физиотерапия и антибиотикотерапия. Опят безрезультатно. После этого врачи исключают боли связанные с зубными проблемами, и начинают терапию на гайморит (с пом. народ.средств и традиционной медицины). Потом ее осматривает один из самых лучших ЛОР врач. республики и исключает гайморит. Какие выводы отсюда? К кому следует ей обратиться все-таки к психиатру или к стом.?

ну над стоматологами уже поиздевались,теперь к другим специалистам

[Аслан]

Сделайте КТ всей головы (на наличие патологий) и шеи(на всякий) , а также дополнителько КТ конусно-лучевую "стоматологическую" для детального изучения челюстей и пазух. Дополнительно конусную для того, чтобы вы эту область Сами крутить и вертеть могли, а то кт всей головы вам повертеть наврядли дадут.

[DokDent]

Здравствуйте, дорогие коллеги!

Я врач-стоматолог,данный момент нахожусь в затруднительном положении.

Cначал хотел бы Вас познакомитЬ с историей пациентки.

4 года тому назад пациентка с жалобой на боли у правого центрального резца верхней челюсти обратилась к стоматологу. Врач поставил пломб на обоих резцов (в правой и в левой). После этого боль не уменьшилась, и она была вынуждена обратиться к врачу через 2 дня, и было проведено депульпирование обоих резцов (сначала правой, из-за не прекращении боли левой). Черей 4-5 дня она видит что боль продолжается и обращается к врачу. И стом. рекомендует «Парадонтакс» мазь. Не получив положительные результаты она прекращает визиты в этот доктор. Обращается к другому врачу, и этот врач в течении года (в это время вставляется мостовидный протез (металло-керамика) от первого до седьмого зуба), ведет терапию десен (введя препараты). Через год (терапии) врач говорит ей что, пришел к выводу что, на верхушке бокового резца идет воспалительный процесс, и надо провести резекцию. Резекция была проведена стоматологом-хирургом. Проходит месяц и боли не прекращаются и проведывают вторую операцию, опять боли продолжаются и удаляют второй боковой резец Проходит 2 мес. опять боли не переходят, и перестает обратиться к ним, параллельно ведется физиотерапия и антибиотикотерапия. Опят безрезультатно. После этого врачи исключают боли связанные с зубными проблемами, и начинают терапию на гайморит (с пом. народ.средств и традиционной медицины). Потом ее осматривает один из самых лучших ЛОР врач. республики и исключает гайморит. Какие выводы отсюда? К кому следует ей обратиться все-таки к психиатру или к стом.?

 

Снимок плохой,но и по нему видно,что причин для болей у человека более чем достаточно.А в 1.1 похоже перелом корня (снимок перевёрнут)

[samsonov]

Здравствуйте, дорогие коллеги!

Я врач-стоматолог,данный момент нахожусь в затруднительном положении.

Cначал хотел бы Вас познакомитЬ с историей пациентки.

4 года тому назад пациентка с жалобой на боли у правого центрального резца верхней челюсти обратилась к стоматологу. Врач поставил пломб на обоих резцов (в правой и в левой). После этого боль не уменьшилась, и она была вынуждена обратиться к врачу через 2 дня, и было проведено депульпирование обоих резцов (сначала правой, из-за не прекращении боли левой). Черей 4-5 дня она видит что боль продолжается и обращается к врачу. И стом. рекомендует «Парадонтакс» мазь. Не получив положительные результаты она прекращает визиты в этот доктор. Обращается к другому врачу, и этот врач в течении года (в это время вставляется мостовидный протез (металло-керамика) от первого до седьмого зуба), ведет терапию десен (введя препараты). Через год (терапии) врач говорит ей что, пришел к выводу что, на верхушке бокового резца идет воспалительный процесс, и надо провести резекцию. Резекция была проведена стоматологом-хирургом. Проходит месяц и боли не прекращаются и проведывают вторую операцию, опять боли продолжаются и удаляют второй боковой резец Проходит 2 мес. опять боли не переходят, и перестает обратиться к ним, параллельно ведется физиотерапия и антибиотикотерапия. Опят безрезультатно. После этого врачи исключают боли связанные с зубными проблемами, и начинают терапию на гайморит (с пом. народ.средств и традиционной медицины). Потом ее осматривает один из самых лучших ЛОР врач. республики и исключает гайморит. Какие выводы отсюда? К кому следует ей обратиться все-таки к психиатру или к стом.?

По снимку -1.есть вопросы по пломбированию нескольких зубов в.ч.

2.Не исключается гальванизм.

3. 4.4- похоже на деструкцию у верхушки

4.Не следует публиковать данные пациента.

[dantistbaku]

Благодарю за ответ!

 

 

 

Снимок плохой,но и по нему видно,что причин для болей у человека более чем достаточно.

- еще какие проблемы видите?

[dantistbaku]

Благодарю но хотел бы уточнить:

По снимку -1.есть вопросы по пломбированию нескольких зубов в.ч. - каких именно?

2.Не исключается гальванизм.

3. 4.4- похоже на деструкцию у верхушки

4.Не следует публиковать данные пациента. - 1.а какие данные опубликованы мною? 2.она уже обошла чуть не всех стоматологов Баку, нигде не могут помочь, согласна на это...

[dantistbaku]

http://s001.radikal.ru/i195/1201/d7/d766f3878c95.jpg

[samsonov]

Благодарю но хотел бы уточнить:

Моляры очень редко бывают одноканальными,2.5- не гомогенно обтурирован

[Elenushka]

Добрый день... не совсем поняла клинику... там боли постоянные или эпизодические... почему никто не говотрит у мерзком инфраорбиталис..он может давать мегаболи...поделайте блокады с этой стороны посмотритн пройдет или нет. Назначьте на пару дней фенлипсин... если поможет, то тогда точно неврологический характер.

если судить по центральным резцам то там еще бывают дельты, которые не пройдешь и не запломбируешь без микроскопа и всяокй сопутствующей хнеи... но если проведена резекция...может реакция на пломбировочную пасту ...

но я бы исключала неврологическую симптоматику...

а еще, лично мое принятое решение, я в первое посещение при депульпировании зубов не важно пульпит или подготовка под протезирование всегда пломбирую каласептом... все со мной спорят, но я уверенно, лучшее решение всех проблем... никаких остаточных болей, ниче не кровит... и главное я не парюсь на тему дельт...и самое приятное он не рентгеноконтрастен...

А сейчас делайте блокады... исключайте

[DokDent]

Благодарю за ответ!

 

 

- еще какие проблемы видите?

 

Для начала ретрит всех зубов,подвергавшихся эндодонтическому лечению,хотя бы на в.ч.,т.к.ни один из них не пролечен нормально и любой может быть источником боли.

[samsonov]

Добрый день... не совсем поняла клинику... там боли постоянные или эпизодические... почему никто не говотрит у мерзком инфраорбиталис..он может давать мегаболи...поделайте блокады с этой стороны посмотритн пройдет или нет. Назначьте на пару дней фенлипсин... если поможет, то тогда точно неврологический характер.

если судить по центральным резцам то там еще бывают дельты, которые не пройдешь и не запломбируешь без микроскопа и всяокй сопутствующей хнеи... но если проведена резекция...может реакция на пломбировочную пасту ...

но я бы исключала неврологическую симптоматику...

а еще, лично мое принятое решение, я в первое посещение при депульпировании зубов не важно пульпит или подготовка под протезирование всегда пломбирую каласептом... все со мной спорят, но я уверенно, лучшее решение всех проблем... никаких остаточных болей, ниче не кровит... и главное я не парюсь на тему дельт...и самое приятное он не рентгеноконтрастен...

А сейчас делайте блокады... исключайте

Простите, пока не разобрались с каналами, вы предлагаете блокаду подглазничную(может ещё и алкоголизацию)?

Как то не рациональненько...

[Снежана]

по описанию автора темы не понятно НИЧЕГО, то есть абсолютно. что за боли, какого характера, от чего появляются, усиливаются, исчезают, как часто, в какой области, данные врачебного осмотра...

ОПГ никакое. понятно только что зубы еще у пациентки есть и не более.

 

Сделайте КТ всей головы (на наличие патологий) и шеи(на всякий) , а также дополнителько КТ конусно-лучевую "стоматологическую" для детального изучения челюстей и пазух. Дополнительно конусную для того, чтобы вы эту область Сами крутить и вертеть могли, а то кт всей головы вам повертеть наврядли дадут.

единственная здравая мысль.

но с поправками. не ясно есть ли в городе КТ, какое есть (например у нас и со спиральной диск за отдельную плату запишут, крутите пожалуйста) есть ли конусник, зачем стоматологу шея) и три КТ это многовато будет...

[Elenushka]

блокада конечно может и не рациональненько.настаивать не буду... просто интересно насколько рационально кт всей головы... во-первых финансово,кто заплатит... а во-вторых что там увидеть? онкологию? тогда только костную... а мягкую? мрт предложите сделать? очень рационально... а такую специализацию как стоматолог-невролог никто не отменял... Ревизию каналов параллельно пусть делают.За год не померла же... значит онкологии быть не может- на лице бы проявилась... в бошке- тогда бы течение быстрое очень... не состыковка...

[samsonov]

по описанию автора темы не понятно НИЧЕГО, то есть абсолютно. что за боли, какого характера, от чего появляются, усиливаются, исчезают, как часто, в какой области, данные врачебного осмотра...

ОПГ никакое. понятно только что зубы еще у пациентки есть и не более.

 

 

единственная здравая мысль.

но с поправками. не ясно есть ли в городе КТ, какое есть (например у нас и со спиральной диск за отдельную плату запишут, крутите пожалуйста) есть ли конусник, зачем стоматологу шея) и три КТ это многовато будет...

Насколько понятно по данным, в Баку должен быть КТ.

[samsonov]

блокада конечно может и не рациональненько.настаивать не буду... просто интересно насколько рационально кт всей головы... во-первых финансово,кто заплатит... а во-вторых что там увидеть? онкологию? тогда только костную... а мягкую? мрт предложите сделать? очень рационально... а такую специализацию как стоматолог-невролог никто не отменял... Ревизию каналов параллельно пусть делают.За год не померла же... значит онкологии быть не может- на лице бы проявилась... в бошке- тогда бы течение быстрое очень... не состыковка...

КТ изначально не я предложил, хотя по снимкам выложенным хотелось бы лучше увидеть.

Если всерьёз о блокадах, при неясной симптоматике "причинность" у нас(в Эфиопии),помогала интралигаментарная анестезия, но в данном случае всё намешано настолько, что я бы предложил найти визиограф для начала, а потом и реального эскулапа по перелечиванию(к этому вопросу посерьёзнее ,пожалуйста)

[DokDent]

я бы предложил найти визиограф для начала, а потом и реального эскулапа по перелечиванию(к этому вопросу посерьёзнее ,пожалуйста)

 

+100!Пропущенные и непройденные каналы в резорцинках могут быть источником изнуряющей боли.

[Снежана]

читаю и в шоке...

приходит доктор, представляет совершенно неинформативный снимок, просит пойти туда, не знаю куда, принести то, не знаю что.

и ему даются советы: все у пациентки снять и перелечить, ну вдруг в процессе найдется причинный зуб (ориентировочная сумма лечения от 200 тыс.)

а так же начать делать инфраорбитальные блокады с целью позырить, что будет

представила себя на месте пациента, мне стало страшно. извините, но это ппц.

[DokDent]

читаю и в шоке...

приходит доктор, представляет совершенно неинформативный снимок, просит пойти туда, не знаю куда, принести то, не знаю что.

и ему даются советы: все у пациентки снять и перелечить, ну вдруг в процессе найдется причинный зуб (ориентировочная сумма лечения от 200 тыс.)

а так же начать делать инфраорбитальные блокады с целью позырить, что будет

представила себя на месте пациента, мне стало страшно. извините, но это ппц.

 

 

Снежан,ну опытный доктор,естественно не полезет снимать всё и сразу,а сделает сначала качественные снимки и тщательно соберёт анамнез.Шок вызывает уже то,что делалось пациенту за эти 4 года.

Изменено 8 января, 2012 пользователем DokDent

[Bier]

читаю и в шоке...

приходит доктор, представляет совершенно неинформативный снимок, просит пойти туда, не знаю куда, принести то, не знаю что.

и ему даются советы: все у пациентки снять и перелечить, ну вдруг в процессе найдется причинный зуб (ориентировочная сумма лечения от 200 тыс.)

а так же начать делать инфраорбитальные блокады с целью позырить, что будет

представила себя на месте пациента, мне стало страшно. извините, но это ппц.

+1

[samsonov]

читаю и в шоке...

приходит доктор, представляет совершенно неинформативный снимок, просит пойти туда, не знаю куда, принести то, не знаю что.

и ему даются советы: все у пациентки снять и перелечить, ну вдруг в процессе найдется причинный зуб (ориентировочная сумма лечения от 200 тыс.)

а так же начать делать инфраорбитальные блокады с целью позырить, что будет

представила себя на месте пациента, мне стало страшно. извините, но это ппц.

А что Вы предложите в данном случае?

[dantistbaku]

сначала хочу всех поблагодарить за рекомендации. По порядку отвечу на все комменты. Но у пациентки новости. Я не взялся за терапию (у нее было мало времени), и уехала в деревню. Там по ее словам в области 13 зуба появился шишка, она пошла к местному стоматологу и настаивала чтобы тот снял мост (с 11 по 17), и тоже по ее словам когда сняли оттуда хлынула томатообразная жидкость. Теперь боли нет, боль появляется только тогда когда вставляю мост. здесь несколько нюансов. 1. боли начались до вставлении моста. 2. при болей пульсирует все правая часть лица.

[Bier]

ну так сделайте прицельные снимки опорных зубов и покажите тут.

[DokDent]

ну так сделайте прицельные снимки опорных зубов и покажите тут.

+100

[DokDent]

сначала хочу всех поблагодарить за рекомендации. По порядку отвечу на все комменты. Но у пациентки новости. Я не взялся за терапию (у нее было мало времени), и уехала в деревню. Там по ее словам в области 13 зуба появился шишка, она пошла к местному стоматологу и настаивала чтобы тот снял мост (с 11 по 17), и тоже по ее словам когда сняли оттуда хлынула томатообразная жидкость. Теперь боли нет, боль появляется только тогда когда вставляю мост. здесь несколько нюансов. 1. боли начались до вставлении моста. 2. при болей пульсирует все правая часть лица.

 

А во рту-то что?перкуссия ?пальпаторно?