вертикальное расщепление гребня

[shuya]

Здравствуйте. Пожалуйста ответьте делал ли кто нибудь вертикальное расщепление альвеолярной части, и если делал поделитесь как.

[Corvalus]

Вы задали вопрос объёмом на целую лекцию. Попробуйте сформулировать то, что Вам непонятно конкректно по методике расшеления, а иначе....

[m.d.n]

я вот давече ставил в позицию 21 зуба винт 3,75 13 мм мис севен. ширина отростка 4,7 мм, кость мягкая типа д3.прошел пилотом а дальше компресионным набором от мис.так вот у меня вопрос -как избежать в будущем того что у меня лабиальная кортикалка у вершины истончилась.может после пилота следовало прямымы остеотомом подломать немного ? я чуть позже выложу фото. в мягкой кости у меня такое не в первый раз.в типе д2 все ок.

[Sahan]

  В 20.11.2011 в 06:54, m.d.n сказал:

я вот давече ставил в позицию 21 зуба винт 3,75 13 мм мис севен. ширина отростка 4,7 мм, кость мягкая типа д3.прошел пилотом а дальше компресионным набором от мис.так вот у меня вопрос -как избежать в будущем того что у меня лабиальная кортикалка у вершины истончилась.может после пилота следовало прямымы остеотомом подломать немного ? я чуть позже выложу фото. в мягкой кости у меня такое не в первый раз.в типе д2 все ок.

Кость в обл истончения резорбируется, нужно было положить сверху графт с мембраной. При расщеплении необходимо учитывать, что между импл и кортикалкой должен быть слой жизнеспособный слой губчатого вещества, а мисовскими остеотомами Вы его размазали. Пилотное сверло использовать необходимо уже после расщепления, причем сверло не должно касаться стенок расщепленной области, чтобы не снять жизнеспособный слой кости.

[m.d.n]

  В 20.11.2011 в 08:43, Sahan сказал:

Кость в обл истончения резорбируется, нужно было положить сверху графт с мембраной. При расщеплении необходимо учитывать, что между импл и кортикалкой должен быть слой жизнеспособный слой губчатого вещества, а мисовскими остеотомами Вы его размазали. Пилотное сверло использовать необходимо уже после расщепления, причем сверло не должно касаться стенок расщепленной области, чтобы не снять жизнеспособный слой кости.

графт, немного аутокости с фрезы и мембрану я положил.Я вот хочу разобратся вот в чем - получается мне надо сначало поработать остеотомом а только потом фрезой- чтобы как вы сказали не размазать кость .и компресионным набором я так понял в таких ситуациях лучше не работать а сразу прямым остеотомом идти

[Sahan]

  В 20.11.2011 в 09:29, m.d.n сказал:

графт, немного аутокости с фрезы и мембрану я положил.Я вот хочу разобратся вот в чем - получается мне надо сначало поработать остеотомом а только потом фрезой- чтобы как вы сказали не размазать кость .и компресионным набором я так понял в таких ситуациях лучше не работать а сразу прямым остеотомом идти

Да, только перед остеотомом сначала скальпелем или пьезотомом пройтись прийдется на необходимую глубину.

[K_gur]

MIS для того выпустил компрессионные остеотомы что бы ничего нигде не размазать

[Sahan]

  В 20.11.2011 в 13:20, K_gur сказал:

MIS для того выпустил компрессионные остеотомы что бы ничего нигде не размазать

Сразу видно что вы не имеете представления что происходит с костью при исользовании этих остеотомов. Обратите хоть внимание на резьбу насколько она агрессивна.

[K_gur]

со дня выпуска этих остеотомов употребляю их, не было проблем

Изменено 20 ноября, 2011 пользователем K_gur

[K_gur]

проблем

[Sahan]

  В 20.11.2011 в 14:12, K_gur сказал:

со дня выпуска этих остеотомов употребляю их, не было проблем

Смотря что подразумевать под проблемой. При использовании этих остеотомов на узком гребне , теряется губчатое вещество в коронарном отделе, что в конечном итоге приводит к потери костной ткани вокруг имплантата. Их пользу вижу только для уплотнения кости , при достаточном объеме костной ткани, и для удержания в расклиненном состоянии уже расщепленного гребня, во время сверлений под имплантаты.

[m.d.n]

http://s017.radikal.ru/i417/1111/4e/5392db79058c.jpg

  В 20.11.2011 в 16:27, Sahan сказал:

Смотря что подразумевать под проблемой. При использовании этих остеотомов на узком гребне , теряется губчатое вещество в коронарном отделе, что в конечном итоге приводит к потери костной ткани вокруг имплантата. Их пользу вижу только для уплотнения кости , при достаточном объеме костной ткани, и для удержания в расклиненном состоянии уже расщепленного гребня, во время сверлений под имплантаты.

http://s46.radikal.ru/i112/1111/84/a7cc4261e566.jpg

вот коллега точно подчеркнул мою проблемму ,огромное спасибо за подсказку .в будущем смогу теперь избежать подобных ошибок.

http://s017.radikal.ru/i407/1111/bd/1782ab90b690.jpg

Изменено 20 ноября, 2011 пользователем m.d.n

[K_gur]

они созданий для мягкой кости, в твердой кости ими не поработаешь. когда на нижней челюсти вы расщепляете гребень и бикортикально ставите имплант там же вовсе не остается губчатое вещество, но надеюсь они у вас работают? есть опит с такими случаями с 1993 года, а у вас сколько лет наблюдении за бикортикальной поастановкой? извиняюсь за свою граматику

[Sahan]

  В 20.11.2011 в 16:58, K_gur сказал:

они созданий для мягкой кости, в твердой кости ими не поработаешь. когда на нижней челюсти вы расщепляете гребень и бикортикально ставите имплант там же вовсе не остается губчатое вещество, но надеюсь они у вас работают? есть опит с такими случаями с 1993 года, а у вас сколько лет наблюдении за бикортикальной поастановкой? извиняюсь за свою граматику

Вот поэтому при расщеплении рекомендуют ставить импл субкрестально, чтобы он был в губчатом веществе , что неприемлимо во фронтальном отделе. А бикортикальная установка не есть хорошо и увеличивает риск. Если я вижу что узкий гребень имплантат после расщепления не будет окружен губчатым веществом, то лучше не буду при расщеплении сразу ставить импл. Если хотите общаться , то больше конкретики, а пиписьками меряться я с Вами не собираюсь.

[kriokov]

  В 20.11.2011 в 19:24, Sahan сказал:

Вот поэтому при расщеплении рекомендуют ставить импл субкрестально, чтобы он был в губчатом веществе , что неприемлимо во фронтальном отделе.

если возможно обьясните плз-неприемлимо для имп с полированной шеей или для всех?

Изменено 20 ноября, 2011 пользователем kriokov

[pit]

  В 20.11.2011 в 16:48, m.d.n сказал:

 

 

вот коллега точно подчеркнул мою проблемму ,огромное спасибо за подсказку .в будущем смогу теперь избежать подобных ошибок.

 

 

На мой взгляд, основная проблема в Вашем кейсе - вестибулярная позиция имплантата. А на счет типа D3, если это действительно так, то при двухэтапном протоколе Вы хоть молотком забейте винт, особых проблем не будет.

[m.d.n]

  В 20.11.2011 в 19:58, pit сказал:

 

На мой взгляд, основная проблема в Вашем кейсе - вестибулярная позиция имплантата. А на счет типа D3, если это действительно так, то при двухэтапном протоколе Вы хоть молотком забейте винт, особых проблем не будет.

несовсем так - такое положение получилось вследствии моей ошибки - использование компресионной насадки - и как резильтат более рыхлая вестибулярная стенка размазалась - и имплант стал более вестибулярно чем изеачально зашел пилотом - ведь защел слегка более небно .теперь то я уже понял что над было остеотомом прямы 3х милиметровым пройти - ращепить и тогда бы не потерял бы ни объем ни положение винта .виноват в общем .

[Sahan]

  В 20.11.2011 в 19:43, kriokov сказал:

если возможно обьясните плз-неприемлимо для имп с полированной шеей или для всех?

Для всех, если ставится цель не только шуруп закрутить, а и эстетику приемлимую получить. Платформа импл во фронтальном отделе позиционируется на 2 мм глубже цемент-эмалевой границы. На практике бывает ставлю и на 3 мм и все ок. Исключение составляют импл с конусом Морзе.

[kriokov]

  В 20.11.2011 в 22:04, Sahan сказал:

Для всех, если ставится цель не только шуруп закрутить, а и эстетику приемлимую получить. Платформа импл во фронтальном отделе позиционируется на 2 мм глубже цемент-эмалевой границы. На практике бывает ставлю и на 3 мм и все ок. Исключение составляют импл с конусом Морзе.

 

спасибо

[Bier]

Сахан, а все же как вы расщепляете на нижней челюсти без мисовских или им подобных остеотомов? По поводу разрезания щеки и отрезания части головы мы уже пошутили, а если говорить серьезно? Долотом туда не особо заберешься... + еще вопрос вы стучите молотком по скальпелю или как?

[Sahan]

  В 21.11.2011 в 06:33, Bier сказал:

Сахан, а все же как вы расщепляете на нижней челюсти без мисовских или им подобных остеотомов? По поводу разрезания щеки и отрезания части головы мы уже пошутили, а если говорить серьезно? Долотом туда не особо заберешься... + еще вопрос вы стучите молотком по скальпелю или как?

Расщепления я делаю пьезотомом, скальпель мне для этого не нужен, молотком никого не бью. На н/ч делаю и вертикальные пропилы , изогнутым остеотомом провожу расщепление (как то получается ). Винтами фиксирую расщепленную кость, получается тот же Кюри, только без дополнительной травмы в донорской области. Подобная методика обычно хороша при концевых дефектах. Иногда делаю один вертикальный пропил, если атрофия только на небольшом участке. На в/ч обхожусь без вертикальных пропилов.

[Corvalus]

Скажите пожалуйста а между кортикалками на нижней челюсти засыпаете то, что собралипри пилении кости+кровь или био-осс добаляете. И каковы Ваши критерии одномоментнойпостановки винта , а когда отсроченной.

[Sahan]

  В 21.11.2011 в 09:57, Corvalus сказал:

Скажите пожалуйста а между кортикалками на нижней челюсти засыпаете то, что собралипри пилении кости+кровь или био-осс добаляете. И каковы Ваши критерии одномоментнойпостановки винта , а когда отсроченной.

Био ос плюс то что собрал при сверлении и наскреб. Для одномоментной постановки импл обязательно наличие губчатого вещества .

[Corvalus]

Спасибо!

[pit]

  В 21.11.2011 в 07:25, Sahan сказал:

Расщепления я делаю пьезотомом, скальпель мне для этого не нужен, молотком никого не бью. На н/ч делаю и вертикальные пропилы , изогнутым остеотомом провожу расщепление (как то получается ). Винтами фиксирую расщепленную кость, получается тот же Кюри, только без дополнительной травмы в донорской области. Подобная методика обычно хороша при концевых дефектах. Иногда делаю один вертикальный пропил, если атрофия только на небольшом участке. На в/ч обхожусь без вертикальных пропилов.

 

В Вашем описании Кури и близко нет!

 

Философия Кури:

Использование кортикальной части блока в качестве каркаса, для аугментата из губчатой и оставшейся кортикальной частей того же блока, перемолотых вкрошку размером 0,5-2 мм², который укладывается в пространство ограниченное кортикальной частью блока.