вопрос к зубным техникам

[vasilisa2]

Уважаемае специалисты, помогите, пожалуйста, принять правильное решение. Мне поставили 5 вкладок из дц и сделали слепки для 6 коронок, тоже из дц (zirkonzahn). Я аллергик, поэтому на все материалы делала пробы, на дц даже 3- чистый, крашенный, и дц указанной выше фирмы. 3 дня жила спокойно, затем эпизодами стало появляться жжение, сейчас оно постоянное, временами очень сильное. Аллерголог говорит, если при хороших пробах возникает жжение - это псевдо-аллергия, при ней протезировать тоже нельзя. Но до этого эпизода у меня псевдо-аллергий не было, и мне хочется сомневаться в ее наличии.

Мой вопрос таков: возможны ли поставки циркония от разных поставщиков в одну и ту же фирму, и насколько отличается цирконий у разных поставщиков? То есть, м.б. моя проблема в том, что делала я пробы на один материал, а у меня во рту совсем другой. Иначе полный тупик. Мне кажется, все аллергии должны выявляться.

И еще вопрос, если заказ на коронки сделан во вторник (18.10.11), можно ли его отозвать, или скорее всего уже поезд ушел (своего доктора увижу только в конце недели)? Спасибо за внимание к моим проблемам.

[Doc]

Я не зубной техник, но кое-что могу подсказать. Аллергологические пробы нужно ВСЕГДА делать на конкретный материал, ибо под одним и тем же названием часто изготавливаются абсолютно разные сплавы с разным содержанием различных веществ. Даже золотоплатиновый сплав, на который аллергии бывают крайне редки может быть отечественный, а может быть немецкий, золото может быть белое, а может быть желтое, содержание золота может быть 50 процентов, а может 80, следовательно остальной состав будет в такой же пропорции меняться. То же и с диоксидом, очень много блоков китайских, которые по качеству сильно отличаются от немецких. В случаях, как у Вас, когда очень сложная ситуация с аллергией, мы всегда даем пациенту с собой образец конкретно того материала (сплава), из которого потом будем делать работу и просим провести пробы именно на нем.

 

Доктора Вы можете увидеть только в конце недели, но я как-то сомневаюсь, что в клинике нет телефона, по которому можно позвонить и постараться остановить работу. Как правило техники делают работу за день до приема, часто в день приема, т.к. времени вечно не хватает, так что не факт, что Ваша работа уже сделана, скорее всего успеете остановить.

[vasilisa2]

Спасибо Вам большое! Мне кусочек давали, но в лаборатории его не приняли, сказали - от пациентов не принимают. Наверно, бумажка какая-нибудь должна была быть, а я не догадалась попросить. Еще раз большое спасибо

[919]

скорее всего, реакция ваша на цемент.

про аллергию на ДС даже не слышал ни разу

возможно, что после установки коронок-все пройдет, т.к. будет герметично.

[Doc]

Спасибо Вам большое! Мне кусочек давали, но в лаборатории его не приняли, сказали - от пациентов не принимают. Наверно, бумажка какая-нибудь должна была быть, а я не догадалась попросить. Еще раз большое спасибо

 

Видимо лаборатория такая. У нас наоборот, сами звонили и просили дать образец. Мы давали, с тех пор туда посылаем уже без образца, а они уже знают на что нам нужно проводить пробы.

[vasilisa2]

Как я хочу в это верить! На цемент пробу делала, она очень хорошая (как и на дц). Может быть, на композит временных коронок? Но на композиты раньше аллергий не было.

[Doc]

скорее всего, реакция ваша на цемент.

про аллергию на ДС даже не слышал ни разу

возможно, что после установки коронок-все пройдет, т.к. будет герметично.

 

Раньше все были уверены, что на титан тоже не бывает аллергии. Однако я уже видел своими глазами не одного пациента, который утверждал, что после установки имплантатов у него аллергия. Причем приносили бумаги из лаборатории, все официально. Никакого цемента там еще не было, только установлены имплантаты. Уже был слух о таком же случае с ДЦ. Так что ничего отрицать нельзя. Хотя и на цемент может, конечно, быть реакция. На всякий случай можно узнать у доктора что за цемент, взять образец и провести пробу на него тоже, не помешает.

[vasilisa2]

Док, а какая у Вас лаборатория? Я обращалась в ВМА к Михальцовой ( она сейчас на Боровой, 8)

[Doc]

Как я хочу в это верить! На цемент пробу делала, она очень хорошая (как и на дц). Может быть, на композит временных коронок? Но на композиты раньше аллергий не было.

 

Так у Вас времянки стоят? Запросто может быть и на них. И на временный цемент, содержащий эвгенол, к примеру!

[Doc]

Док, а какая у Вас лаборатория? Я обращалась в ВМА к Михальцовой ( она сейчас на Боровой, 8)

 

У нас два-три адреса. У меня плохая память на адреса. Позвоните завтра в клинику, спросите у администраторов, они Вам адрес продиктуют.

[vasilisa2]

Все пробы, которые здесь демонстрировались (начиная с 2006г) были подписаны Михальцовой. Рекоил и пр. - это фирмы-посредники. Даже МЕДЕМ, хотя не афишировал авторство, делал пробы у нее. Даже иностранцы пользуются зтим методом (японцы купили патент). Я провела целое расследование в поисках альтернативных методов, не нашла (м.б. плохо искала)

[Doc]

Так вроде вопрос не в недоверии Михальцовой, а в том, что она образцы не берет, а Рекойл берет. Я ни на чем не настаиваю и никого не ругаю. Просто привык подобные случаи направлять исключительно с образцами, либо туда, где наши образцы уже есть. В остальном - Вам виднее к кому идти.

[vasilisa2]

Как выяснилось из моих новых аллергопроб с использованием образца диоксида циркония у меня нет аллергии ни 1-ого, ни 2-го, ни 3 и 4 -ого типов, более того, нет псевдо-аллергии. Так что в моем случае ДЦ полностью реабилитирован.

 

Так что причины жжения у меня другие, возможно, пищевая аллергия, У меня есть слабый гальванический синдром, объяснение ему я нахожу только в очень длительном ношении коронок сначала из стали, затем из СПС. В таких случаях возможно, по-видимому, отложение элементов металла в эубах (максимальные токи как раз у зубов с максимальным стажем ношения коронок).

 

Возможно еще причина в пищевой аллергии , если она может проявляться в интенсивном жжении. Может быть и цемент, но проба на него была хорошая.

 

Это мой отчет о проделанной работе)

[vasilisa2]

P. S. Забыла добавить, временный цемент у меня не использовался, его заменила пластмасса, на которую у меня аллергии нет.

[Doc]

Как выяснилось из моих новых аллергопроб с использованием образца диоксида циркония у меня нет аллергии ни 1-ого, ни 2-го, ни 3 и 4 -ого типов, более того, нет псевдо-аллергии. Так что в моем случае ДЦ полностью реабилитирован.

 

Так что причины жжения у меня другие, возможно, пищевая аллергия, У меня есть слабый гальванический синдром, объяснение ему я нахожу только в очень длительном ношении коронок сначала из стали, затем из СПС. В таких случаях возможно, по-видимому, отложение элементов металла в эубах (максимальные токи как раз у зубов с максимальным стажем ношения коронок).

 

Возможно еще причина в пищевой аллергии , если она может проявляться в интенсивном жжении. Может быть и цемент, но проба на него была хорошая.

 

Это мой отчет о проделанной работе)

 

Ну, хоть какой-то результат по диоксиду. Уже хорошо. Про микротоки я уже говорил, что это тема весьма темная. Кто-то в них верит, кто-то не верит, есть и куча других теорий их образования.

[Doc]

P. S. Забыла добавить, временный цемент у меня не использовался, его заменила пластмасса, на которую у меня аллергии нет.

 

Это как это??? Коронки из пластмассы, это понятно. Но сажаются они ведь на цемент, а не на пластмассу. На чем у Вас держатся времянки?

[vasilisa2]

У меня коронки из композита ввиде мостика на 4 зуба (3 хуба и 1 дырка). Эти коронки сидят на каркасике из пластмассы, и все это точненько-точненько садится на мои зубы. Ощущение надежности больше, чем при ношении м/к на дегуденте. У моего доктора золотые руки. .

[vasilisa2]

Может быть, я неправильно восприняла процедуру изготовления, я лежу с закрытыми глазами и ни на что не гляжу)

[Doc]

Бывает, конечно, что времянки держатся без цемента, но тогда во время еды регулярно выпадают и пациенты их обратно засовывают. Это не самый лучший вариант для здоровья Вашей десны. Думаю, что они все-таки на временном цементе держатся, а не на пластмассе какой-то там.

[vasilisa2]

Значит, я не права. Сидят они у меня как зацементированные без всякого движения. Но мне и раньше сажали мост временно на какую-то жидкую пластмассу, в предшествующее протезирование. А десны у меня крепкие очень, при протезировании их с трудом отрывают от кости. А не выдаю ли я чужое ноу-хау?

[Bier]

обычно при протезировании никто десна не отрывает )