Эндодонтическое лечение бессмысленно?

[id306]

Господа профессионалы, пересмотрев много советов на этом форуме, посетив много врачей и клиник в поиске того, кто поможет мне, послушав разные мнения, у меня складывается впечатление, что когда зуб доходит до того, что в нем убивается нерв, то все, его можно хоть сразу удалять, чтоб не тянуть время.

 

Практически во всех случаях, когда на снимке есть зуб с пломбированными каналами, Вы в лучшем случае советуете «перелечить» его.

Получается, что чтоб сэкономить время и деньги на бесконечные «перелечивание» может следует сразу вырывать и ставить импланты?

 

Действительно ли так ненадежно эндодонтическое лечение?

 

Или проблема в том, что его никто не умеет правильно делать?

 

Благодарю.

Сергей

[DokDent]

Господа профессионалы, пересмотрев много советов на этом форуме, посетив много врачей и клиник в поиске того, кто поможет мне, послушав разные мнения, у меня складывается впечатление, что когда зуб доходит до того, что в нем убивается нерв, то все, его можно хоть сразу удалять, чтоб не тянуть время.

 

Практически во всех случаях, когда на снимке есть зуб с пломбированными каналами, Вы в лучшем случае советуете «перелечить» его.

Получается, что чтоб сэкономить время и деньги на бесконечные «перелечивание» может следует сразу вырывать и ставить импланты?

 

Действительно ли так ненадежно эндодонтическое лечение?

 

Или проблема в том, что его никто не умеет правильно делать?

 

Благодарю.

Сергей

Здравствуйте,Сергей.Ну почему никто?И не всё так безнадёжно.Наверное Вы не там искали и ,не тех нашли. Вывешивайте снимки и обращайтесь в соответствующий раздел форума.Вам обязательно помогут

[Мартовский]

Господа профессионалы, пересмотрев много советов на этом форуме, посетив много врачей и клиник в поиске того, кто поможет мне, послушав разные мнения, у меня складывается впечатление, что когда зуб доходит до того, что в нем убивается нерв, то все, его можно хоть сразу удалять, чтоб не тянуть время.

 

Практически во всех случаях, когда на снимке есть зуб с пломбированными каналами, Вы в лучшем случае советуете «перелечить» его.

Получается, что чтоб сэкономить время и деньги на бесконечные «перелечивание» может следует сразу вырывать и ставить импланты?

 

Действительно ли так ненадежно эндодонтическое лечение?

 

Или проблема в том, что его никто не умеет правильно делать?

 

Благодарю.

Сергей

Где же этот "лучший случай"?

На самом деле на наше обозрение удачные работы не выставляют, а наоборот, идут с проблемами. Оттого и впечатление такое.

[Doc]

Действительно ли так ненадежно эндодонтическое лечение?

 

Здесь полно случаев, где предоставлены рентгеновские снимки десятилетней и более давности, где зубы стоят и стоять еще столько же будут безо всяких изменений. Так что Вы просто не туда смотрели.

 

Или проблема в том, что его никто не умеет правильно делать?

 

Вот в том и проблема, что у нас в стране:

А. Мало кто умеет правильно работать,

Б. Даже среди тех, кто работает более чем виртуозно, всегда есть определенный процент неудач.

 

В медицине не бывает стопроцентных результатов, а сюда выкладывают только неудачные случаи. Какого лешего человек, которого зубы десять лет не беспокоили вдруг бросится на форум выкладывать снимки, фотографии и писать "а у меня все круто!"? Потому и складывается впечатление, что вылеченный пульпит это гроб для зуба. На самом деле все далеко не так при грамотном подходе к лечению.

[id306]

Даже среди тех, кто работает более чем виртуозно, всегда есть определенный процент неудач.

 

Вот об этом проценте я и решил спросить. Глядя на этот снимок:

http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=15988

, врач (ЧЛХ), с которым я советовался по поводу имплантации, и у которого я также спросил «мне тут сказали перелечить 16й зуб», ответил, что если он не беспокоит, то нечего его трогать, т.к. вероятность удачного исхода при эндодонтическом лечении – 60% (тогда как, к примеру, имплантации – 90%).

 

Вот я у вас и поинтересовался по поводу этих 60% - не очень-то надежно выглядит эта цифра, особенно, если учесть, что она явно считалась из работ «тех, кто работает более чем виртуозно».

[oconnor]

Вот об этом проценте я и решил спросить. Глядя на этот снимок:

http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=15988

, врач (ЧЛХ), с которым я советовался по поводу имплантации, и у которого я также спросил «мне тут сказали перелечить 16й зуб», ответил, что если он не беспокоит, то нечего его трогать, т.к. вероятность удачного исхода при эндодонтическом лечении – 60% (тогда как, к примеру, имплантации – 90%).

 

Вот я у вас и поинтересовался по поводу этих 60% - не очень-то надежно выглядит эта цифра, особенно, если учесть, что она явно считалась из работ «тех, кто работает более чем виртуозно».

Мне кажется, вы и сами понимаете, что спор ради спора. Нельзя сравнивать эти проценты в абсолюте. В каждой ситуации куча разных факторов и от каждого зависит результат. Что лучше - пойти эндодонтически лечить зуб если хороших докторов с оптикой нет в радиусе 500 км или поставить имплантат у классного имплантолога под боком? или поставить имплантат вкривь и вкось, на который потом не одеть ни одну коронку вместо того, чтобы грамотно пролечить каналы? Как обычно, гипотетические рассуждения не имеют смысла... Ваша задача как пациента - найти такого доктора, который вылечит зуб любым подходящим по показаниям методом с вероятностью успеха >90%

 

Переходите уже к своему конкретному случаю вместо софистики

[Мартовский]

вероятность удачного исхода при эндодонтическом лечении – 60% (тогда как, к примеру, имплантации – 90%).

 

Вот я у вас и поинтересовался по поводу этих 60% - не очень-то надежно выглядит эта цифра, особенно, если учесть, что она явно считалась из работ «тех, кто работает более чем виртуозно».

Боже мой, какая чушь

60% это где-то в среднем по стране, у "виртуозов" совсем другие цифры. При перелечивании результат хуже чем при первичном лечении, но все равно более 90%

[GIC77]

Господа профессионалы, пересмотрев много советов на этом форуме, посетив много врачей и клиник в поиске того, кто поможет мне, послушав разные мнения, у меня складывается впечатление, что когда зуб доходит до того, что в нем убивается нерв, то все, его можно хоть сразу удалять, чтоб не тянуть время.

 

Практически во всех случаях, когда на снимке есть зуб с пломбированными каналами, Вы в лучшем случае советуете «перелечить» его.

Получается, что чтоб сэкономить время и деньги на бесконечные «перелечивание» может следует сразу вырывать и ставить импланты?

 

Действительно ли так ненадежно эндодонтическое лечение?

 

Или проблема в том, что его никто не умеет правильно делать?

 

Благодарю.

Сергей

как имплантолог я поддерживаю вашу идею)))

[hauff]

А можно я как пациент скажу, что зуб всё же лучше лечить, но не перелечивать без необходимости. И что родной зуб это родной зуб, а имплант это имплант, ощущения несколько другие. Да и стоимость лечения как правило гораздо ниже импланта.

[Татьяна 89]

Да и стоимость лечения как правило гораздо ниже импланта.

ошибаетесь. она может запросто сравняться со стоимостью имплантации.

[hauff]

ошибаетесь. она может запросто сравняться со стоимостью имплантации.

 

Сколько стоит имплант с коронкой? По моим подсчётам пролечить зуб с каналами стоит в 5 раз дешевле, а может и больше.

[Татьяна 89]

Сколько стоит имплант с коронкой? По моим подсчётам пролечить зуб с каналами стоит в 5 раз дешевле, а может и больше.

запротезированный имплантат тыщ 50 стоить будет в среденем.

 

ретрит, скажем, 4-х канального моляра тысяч 15 (запросто может быть дороже, если, например, использовать микроскоп и всё такоэ). золотосодержащая вкладка около 9 тысяч, коронка ДЦ около 20ти.

вот и считайте. учитывая, что имплантация - более прогнозируемый вариант.

 

конечно, если есть у зуба есть показания к перелечиванию, а не к удалению, то надо перелечивать. но мы-то про цены говорим.

[Steffi]

Почитав,с каими проблемами люди сталкиваются после имплантации(то имплант в пазуху провалился,то "сам вывалился",то поставлен криво,что не отпротезировать и т.д.и никаких гарантий!(т.к. медицина наука неточная и гарантировать никто ничего не может,но деньги за работу по-любому заплачены)),понимаешь,что сражаться за свои зубы нужно до последнего.И не в деньгах дело.

[Татьяна 89]

Почитав,с каими проблемами люди сталкиваются после имплантации(то имплант в пазуху провалился,то "сам вывалился",то поставлен криво,что не отпротезировать и т.д.и никаких гарантий!(т.к. медицина наука неточная и гарантировать никто ничего не может,но деньги за работу по-любому заплачены)),понимаешь,что сражаться за свои зубы нужно до последнего.И не в деньгах дело.

ну так я не и не призываю удалять все подряд зубы, "леченые" ранее РФ-методом. тем более, что при наличии коффера, оптики, УЗ, вертикалки, достаточного количества твёрдых тканей у зуба и т.д. есть большая вероятность, что прогноз, как я понимаю, будет благоприятным. на всё свои показания.

 

и с тем, что нужно бороться за свои зубы до конца - абсолютно согласна.

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем Татьяна 89

[hauff]

запротезированный имплантат тыщ 50 стоить будет в среденем.

 

ретрит, скажем, 4-х канального моляра тысяч 15 (запросто может быть дороже, если, например, использовать микроскоп и всё такоэ). золотосодержащая вкладка около 9 тысяч, коронка ДЦ около 20ти.

вот и считайте. учитывая, что имплантация - более прогнозируемый вариант.

 

конечно, если есть у зуба есть показания к перелечиванию, а не к удалению, то надо перелечивать. но мы-то про цены говорим.

 

Почему же тогда имплант за 50, а не за 100тыс? Вы ведь так лихо считаете, и коронку на ДС и прочее.

[hauff]

Почитав,с каими проблемами люди сталкиваются после имплантации(то имплант в пазуху провалился,то "сам вывалился",то поставлен криво,что не отпротезировать и т.д.и никаких гарантий!(т.к. медицина наука неточная и гарантировать никто ничего не может,но деньги за работу по-любому заплачены)),понимаешь,что сражаться за свои зубы нужно до последнего.И не в деньгах дело.

 

Да, мне тоже кажется, что имплантация посложнее лечения каналов будет.

[Татьяна 89]

Почему же тогда имплант за 50, а не за 100тыс? Вы ведь так лихо считаете, и коронку на ДС и прочее.

ну давайте возьмём имплантацию-->протезирование за 100, если вам будет угодно. разница в 2 раза. но не в 5, как вы писали.

 

всего лишь хочу до вас донести, что качественно эндодонтическое лечение и протезирование априори не может стоить дёшево. вот и всё.

а вообще, лучше бы доктора-терапевты-эндодонты и хирурги вам это объяснили, а не я. но не думаю, что оно им надо... потому что были тысячи тут таких, как вы...

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем Татьяна 89

[hauff]

Видимо у меня с вами разные представления о дёшево. У нас довольно много клиник, которые берут за эндо 3-х канального зуба, именно за эндо часть 100-150$, то есть 3-4.5тыс. + пломба, вот и получается тысяч 7-8. Ну даже если 10. Ну не 50 же.

[Татьяна 89]

Видимо у меня с вами разные представления о дёшево. У нас довольно много клиник, которые берут за эндо 3-х канального зуба, именно за эндо часть 100-150$, то есть 3-4.5тыс. + пломба, вот и получается тысяч 7-8. Ну даже если 10. Ну не 50 же.

так в 50 входит ещё и протезирование, а иначе, что вы будете делать с зубом, в котором просто пролечены каналы, но без адекватной герметичной реставрации?