нужен ли компрессионный под бюгель?

[DR.P]

Первый оттиск альгинатный,с него инд.ложку

Инд.ложка со стоперами(делаю регистратором прикуса"оклюфаст" прямо на модели,так легче проконтролировать толщину стопера)+силагум моно или можно медиум

Приятно слышать, я тоже так делаю, а ведь мало кто заморачивается.

[Doc.IQ]

Вставлю свои "пять копеек"))))

Под полный сьемный снимаю так:

беру стандартную перфорированная ложка,беру либо готовый воск,который использует литейщик при изг.литника(круглые,синие)или сам скатываю из воск.пластинки длиной где то 0,5 см..приливаю его в той обл.где ложка соприкасается с небной поверхностью немного отступя от края ложки..смсзываю ложку адгезивом.на н/ч делаю стоперы из силикона(тот же самый спидекс) скатываю колбаски и кладу в обл.6 жев.зубов и фронт зубов,снимаю оттиск альгинатом "гидрогам 5".промываю оттиск и сушу оттиск салфетками и пустером..отдаю технику в лабу(техники свои)..он отливает модель и изготовляет Инд.ложку(считаю что Инд.ложка обязательный!!!! Момент при полном сьемном протезировании),припасовываю ложку,окантовываю края ложки компаундом "бисико фанкшн"и потом снимаю корегой от спидекса..

Под бюгеля снимаю альгинатом без изготовления Инд.ложки,не вижу для себя в ней смысла..,но иногда снимаю и силиконом,если отправляю в др.лабу(отжимаю сначала базой,ввожу ее медленно примерно секунды три,потом вытаскиваю и заливаю коррегир.масой и снова ввожу медленно..это для того чтобы коррегир не расплескался без всякого давления,и провожу

[Doc.IQ]

Полную акантовку...проблем с съемными протезами не вижу..но сейчас так не снимаю,т.к. Снимал так только под бюгеля с атачментами,потому что в альгинате иногда крутятся отфрез.коронки,нужно чтоб они жестко сидели в оттиске..сейчас такие конструкции не делаю..считаю что лучше доброго классического бюгеля на кламмерах нет(при правильном изготовлении),да бывает немного страдает эстетика,но думаю это лучше,чем бюгель на атачментах,т.к. Для меня он сравним с большим консолем..может я и не прав..но это мое мнение..

[Евгений Ходыкин]

Уапще так-то полиэфиры есть для этих целей...

[Alberto]

Приятно слышать, я тоже так делаю, а ведь мало кто заморачивается.

Расскажите по подробнее про стоперры, не делал так очень интересно.

[DOCTORARSEN]

Расскажите по подробнее про стоперры, не делал так очень интересно.

когда бывает время я сам делаю инд. ложку. Чтобы инд. ложк имела стопперы на  спиртовке согреваю бюгельный воск кладу на модель, изрезаю излишки. Удаляю воск 4 квадратиками на вершине альвеолярного отростка и только после этого изготовляю инд. ложку.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем DOCTORARSEN

[chervoncevdaniil]

Первый оттиск альгинатный,с него инд.ложку

Инд.ложка со стоперами(делаю регистратором прикуса"оклюфаст" прямо на модели,так легче проконтролировать толщину стопера)+силагум моно или можно медиум

Ваш вариант мне кажется наиболее грамотным,один вопрос,если бюгель кламмерный и коронки под кламера фрезерованные,вы снимаете оттиск до фиксации коронок на цемент и они остаются в слепке или делаете бюгель только тогда,когда коронки уже зацементированы.Речь именно о кламерном бюгеле,не о замковом

[Гумар]

Ваш вариант мне кажется наиболее грамотным,один вопрос,если бюгель кламмерный и коронки под кламера фрезерованные,вы снимаете оттиск до фиксации коронок на цемент и они остаются в слепке или делаете бюгель только тогда,когда коронки уже зацементированы.Речь именно о кламерном бюгеле,не о замковом

Если стандартный кламмерный бюгель,то снимаю оттиск после фиксации коронок(оттиск остается без коронок)

 

Если коронки с фрезерованными интерлоками,то они остаются в оттиске,но это уже замковый бюгель

Можете фото выложить с фрезерованными коронками под кламмерный бюгель

Я не конца понимаю,что это за коронки

[chervoncevdaniil]

Если стандартный кламмерный бюгель,то снимаю оттиск после фиксации коронок(оттиск остается без коронок)

Если коронки с фрезерованными интерлоками,то они остаются в оттиске,но это уже замковый бюгель

Можете фото выложить с фрезерованными коронками под кламмерный бюгель

Я не конца понимаю,что это за коронки

Выложу,сам не понял этот момент,потому что с техником этим по бюгелям еще не работал,но он сказал,что коронки будут именно фрезерованые,думал может я чего не знаю,поэтому тут и спрашиваю

[Doc.IQ]

Первый оттиск альгинатный,с него инд.ложку

Инд.ложка со стоперами(делаю регистратором прикуса"оклюфаст" прямо на модели,так легче проконтролировать толщину стопера)+силагум моно или можно медиум

Поясните пожалуйста,зачем на Инд.ложку стоперы??что они дают?никогда так не делал..очень интересная методика..

[Saymon]

Поясните пожалуйста,зачем на Инд.ложку стоперы??что они дают?никогда так не делал..очень интересная методика..

На стоперы опирается индивд.ложка в нескольких точках и тем самым, ложка как бы висит над слизистой. При снятии функционального оттиска это исключает продавливание индив.ложки до слизистой и получаем равномерную толщину силикона в ложке.

[Doc.IQ]

На стоперы опирается индивд.ложка в нескольких точках и тем самым, ложка как бы висит над слизистой. При снятии функционального оттиска это исключает продавливание индив.ложки до слизистой и получаем равномерную толщину силикона в ложке.

Спасибо большое за развернутый ответ..обязательно опробую эту методику..Сейчас подумал,а ведь действительно оттиск получится точнее..

[StomV]

Выложу,сам не понял этот момент,потому что с техником этим по бюгелям еще не работал,но он сказал,что коронки будут именно фрезерованые,думал может я чего не знаю,поэтому тут и спрашиваю

Есть два вида получения металлических коронок: литые и фрезерованные( cad/cam системы как и в случае имакса и оксида в полную анатомию) видима техник хочет отфрезеровать а не отлить коронки. 

Под бюгель снимаю одноэтапно. а силиконами.

[doc-евгений]

Выложу,сам не понял этот момент,потому что с техником этим по бюгелям еще не работал,но он сказал,что коронки будут именно фрезерованые,думал может я чего не знаю,поэтому тут и спрашиваю

Я думаю что речь идет о литых коронка (ц/л или м/к) с фрезерованной небной/язычной стороной для изготовления на этой стороне опорного кламера! прилегание этого кламера будет гораздо лучше если вы снимите оттиск с коронками которые останутся внутри.

[chervoncevdaniil]

Я думаю что речь идет о литых коронка (ц/л или м/к) с фрезерованной небной/язычной стороной для изготовления на этой стороне опорного кламера! прилегание этого кламера будет гораздо лучше если вы снимите оттиск с коронками которые останутся внутри.

Вот об этом и речь,техник как раз и просил оттиск с коронками внутри

[CHEREDNICHENCO]

Ответ как раз по теме про компрессионный оттиск. Работаю ортопедом шестой год. Количество сданных бюгельных протезов перевалило за ...цать! Никогда проблем не возникало (так сказал, как-будто стаж 6 лет это убедительно). Недавно была пациентка- мечта эндокринолога!!! Там куча эндокринной патологии, симптомом и синдромов (псевдогипопаратиреоз, сд, и т д) самое главное- это в полости рта СО разрыхленная, чрезмерно податливая - 3 тип по Суппле + отеки. Единственный каркас, который мы смогли натянуть в полости рта, был сделан на модели, снятой ИЛ+ альгинат!!!! ( после прочтения данной темы на форуме и получасового спора с техником!кое-как уговорил его на эксперимент). До этого момента альгинат лежал в темном углу и пылился!!!!! Таким образом, делаю вывод! Снимать компрессионный или декомпрессионный оттиск, силиконами, полиэфирами, альгинатами, зависит от клинической ситуации!!! И обожествление некоторых слепочных материалов - это путь в тупик!

[Doc.IQ]

Альгинат все прекрасно проснимает,если соблюдать все рекомендации производителя и пользоваться мерным стаканчиком..

[B.Art]

Прочитал тему от начала до конца. Хотел закрыть, но не удержался)))) По пунктам, что бы хотелось подчеркнуть... Для съемного протезирования - индивилуальная ложка-это константа №1 (слепок на нее хоть чем: альгинат/спидекс база, но границы ложки отчертить-обязательно). Никто не отменял границы переходной складки, акантовка всегда  (да, существует разница по границам для ПСПП и ЧСПП и БП, но все же, это №2)

Стоперы-это позишн №3! Без них никак не проконтролировать дистальные отделы при концевых дефектах!   

Ну и №4 это монофаза (сам лично использую импрегнум, во всех случаях для съемников, исключение в клиниках, где нет пентамикса-силагум моно/лайт) 

При соблюдении всех выше перечисленных позиций-границы и рельеф максимально приближение к реальности, единственное, о чем не стоит забывать-определение центрального соотношения челюстей (при ошибках бывают корекции по прикусу; так же как и при гипсовке в разбитый стародревний (надеюсь не окклюдатор) артикулятор у техника.

 

Как то так... 

[DR.P]

Прочитал тему от начала до конца. Хотел закрыть, но не удержался)))) По пунктам, что бы хотелось подчеркнуть... Для съемного протезирования - индивилуальная ложка-это константа №1 (слепок на нее хоть чем: альгинат/спидекс база, но границы ложки отчертить-обязательно). Никто не отменял границы переходной складки, акантовка всегда (да, существует разница по границам для ПСПП и ЧСПП и БП, но все же, это №2)

Стоперы-это позишн №3! Без них никак не проконтролировать дистальные отделы при концевых дефектах!

Ну и №4 это монофаза (сам лично использую импрегнум, во всех случаях для съемников, исключение в клиниках, где нет пентамикса-силагум моно/лайт)

При соблюдении всех выше перечисленных позиций-границы и рельеф максимально приближение к реальности, единственное, о чем не стоит забывать-определение центрального соотношения челюстей (при ошибках бывают корекции по прикусу; так же как и при гипсовке в разбитый стародревний (надеюсь не окклюдатор) артикулятор у техника.

 

Как то так...

 

Приятно слышать! Присоединяюсь ко всему сказанному! Только так! Изменено 17 октября, 2015 пользователем DR.P

[chervoncevdaniil]

Прочитал тему от начала до конца. Хотел закрыть, но не удержался)))) По пунктам, что бы хотелось подчеркнуть... Для съемного протезирования - индивилуальная ложка-это константа №1 (слепок на нее хоть чем: альгинат/спидекс база, но границы ложки отчертить-обязательно). Никто не отменял границы переходной складки, акантовка всегда  (да, существует разница по границам для ПСПП и ЧСПП и БП, но все же, это №2)

Стоперы-это позишн №3! Без них никак не проконтролировать дистальные отделы при концевых дефектах!   

Ну и №4 это монофаза (сам лично использую импрегнум, во всех случаях для съемников, исключение в клиниках, где нет пентамикса-силагум моно/лайт) 

При соблюдении всех выше перечисленных позиций-границы и рельеф максимально приближение к реальности, единственное, о чем не стоит забывать-определение центрального соотношения челюстей (при ошибках бывают корекции по прикусу; так же как и при гипсовке в разбитый стародревний (надеюсь не окклюдатор) артикулятор у техника.

 

Как то так... 

При концевых дефектах на НЧ,например зубы с клыка по клык только есть,где вы делаете стоппы?И если можно,покажите фото оттиска индивидуальной ложкой под бюгель при концевом дефекте,спасибо

[B.Art]

При концевых дефектах на НЧ,например зубы с клыка по клык только есть,где вы делаете стоппы?И если можно,покажите фото оттиска индивидуальной ложкой под бюгель при концевом дефекте,спасибо

При концевых дефектах делаю один стоп непосредственно на зубы, два других на 5-7 мм от края ложки, фото приложить пока не могу ( жутко ленивый, не фотографирую, при возможности постараюсь сфотографировать)