косячек с seven

[m.d.n]

сегодня крутил mis seven 3,75 на 11,5 вроде фрезой прошелся до отметки как обычно - ставлю слегка субкрестально .начал трещеткой крутить- непогружается- прищлось выкрутить промыть еще раз фрезой пройти и снова закрутил. Какие косяки меня могут ждать? Тока сапогами сильно не бейте)

[pawa]

сегодня крутил mis seven 3,75 на 11,5 вроде фрезой прошелся до отметки как обычно - ставлю слегка субкрестально .начал трещеткой крутить- непогружается- прищлось выкрутить промыть еще раз фрезой пройти и снова закрутил. Какие косяки меня могут ждать? Тока сапогами сильно не бейте)

ну если выкрутился не беда.

Хуже когде на пол пути: ни туда, ни обратно. Была тема вроде про это.

[Astronaft]

сегодня крутил mis seven 3,75 на 11,5 вроде фрезой прошелся до отметки как обычно - ставлю слегка субкрестально .начал трещеткой крутить- непогружается- прищлось выкрутить промыть еще раз фрезой пройти и снова закрутил. Какие косяки меня могут ждать? Тока сапогами сильно не бейте)

никаких, можно и не промывать.

 

Хуже когде на пол пути: ни туда, ни обратно.

на крайний случай всегда есть клювики

[Bier]

никаких проблем, нормальная ситуация.

[Zborzh]

сегодня крутил mis seven 3,75 на 11,5 вроде фрезой прошелся до отметки как обычно - ставлю слегка субкрестально .начал трещеткой крутить- непогружается- прищлось выкрутить промыть еще раз фрезой пройти и снова закрутил. Какие косяки меня могут ждать? Тока сапогами сильно не бейте)

Как я понимаю , ситуация на нижней челюсти ? В таких ситуациях стараюсь немного зенковочным сверлом "ослабить" кортикалку.

[Aldo Rain]

сегодня крутил mis seven 3,75 на 11,5 вроде фрезой прошелся до отметки как обычно - ставлю слегка субкрестально .начал трещеткой крутить- непогружается- прищлось выкрутить промыть еще раз фрезой пройти и снова закрутил. Какие косяки меня могут ждать? Тока сапогами сильно не бейте)

Зачем мис 3.75 ставить субкрестально? Можно спокойно оставить было на уровне с костью.

[Dr. Surkin]

никаких проблем, нормальная ситуация.

точно!

[m.d.n]

Зачем мис 3.75 ставить субкрестально? Можно спокойно оставить было на уровне с костью.

а почему ? поясните мне молодому неумелому)

[Aldo Rain]

Анкилос, астру и Иже с ними я бы может и поставил субкрест, а так смыслована нет imo... Есть такое понятие биологическая ширина, в случае с 3.75 я бы даже поставил немного супракрестально...

У кого другие мнения?

Кстати может также и другие индексовые винты имеет смысл так ставить(чуть супра в смысле

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем lekar12

[r3yand]

Анкилос, астру и Иже с ними я бы может и поставил субкрест, а так смыслована нет imo... Есть такое понятие биологическая ширина, в случае с 3.75 я бы даже поставил немного супракрестально...

У кого другие мнения?

Кстати может также и другие индексовые винты имеет смысл так ставить(чуть супра в смысле

Именно диаметр определяет тактику?

Почему именно "3.75" нужно ставить так, а не иначе?

[Aldo Rain]

Именно диаметр определяет тактику?

Почему именно "3.75" нужно ставить так, а не иначе?

Astronaft и Sahan как-то растолковывали относительно переключений платформ на мисах 4.2 и хаер...

[Astronaft]

3.75 я бы даже поставил немного супракрестально...

У кого другие мнения?

Кстати может также и другие индексовые винты имеет смысл так ставить(чуть супра в смысле

Здесь есть рациональное зерно, я согласен.

Я стараюсь ставить имплант в орто позицию, и если это значит, что где-то платформа будет "супра-" на 0.5-1мм , меня это не смущает.

[Astronaft]

Именно диаметр определяет тактику?

Почему именно "3.75" нужно ставить так, а не иначе?

r3yand, здесь надо начать из далека:

 

http://www.smile-mag.com/UserFiles/Image/ste3(1).jpghttp://www.smile-mag.com/UserFiles/Image/ste4.jpg

эпителизированная слизистая не может переходить сразу к кости, обязательно должна быть неэпителизированная соединительнотканная прослойка - это каким то образом генетически запрограмированно в целях, как я понимаю, защитить внутреннюю среду от внешней.

Понимать это следует так: если не оставить соединит.тканной прослойки, то организм сам( плюс может при помощи бактерий и маргинального воспалению) утолщит зону мягких тканей за счет уменьшения высоты кости, читай, лизиса, и таки соед.ткан.прослойка появиться.

 

Ставишь имплант одноэтапно. Через 2-3 мес для оттисков выкручиваешь фдм и видишь кровяную росу ( особенно на большей глубуне). Видел? Так вот скажем 1.5-2мм было эпителизированный пояс, а оставшийся 1мм - соед.тканный, где волокна приросли к титану ФДМ-а. Выкрутил = порвал волокна. А эпителий растет у нас быстро по 0.5-1мм в сутки. На примерке через неделю росы ты уже не наблюдаешь или минимум. Вся трансгингив. часть абатмента теперь контактирует с эпител.поясом.

 

2 пути: либо деэпителизируй, либо природа сама лизирует кость для освобождения места под соед.тк. 1-1.5мм пояс.

 

на диаметре 3.75 (в мисе, у-импле, аб дентале) совсем нет участка титана на импланте который будет контактировать с мягкими тканями если поставить его крестально.

Великие умы , присутствующие на форуме , подумали, что если оставить имплант супра- на 0.5-1мм то всегда будет иметься поясочек где волокна крепятся к титану, этот пояс не порвется при вкручивании/выкручивании фдм/абатментов и т.д.

http://www.smile-mag.com/UserFiles/Image/ste8.jpg

на диаметрах >=4.2мм уже есть скошенное плечо где волокна металлоколагена могут быть в относительной безопасности.

Я надеюсь, как-то прояснил этот аспект

[r3yand]

Астронафт, спасибо за подробный ответ!

[BORA]

r3yand, здесь надо начать из далека:

 

http://www.smile-mag.com/UserFiles/Image/ste3(1).jpghttp://www.smile-mag.com/UserFiles/Image/ste4.jpg

эпителизированная слизистая не может переходить сразу к кости, обязательно должна быть неэпителизированная соединительнотканная прослойка - это каким то образом генетически запрограмированно в целях, как я понимаю, защитить внутреннюю среду от внешней.

Понимать это следует так: если не оставить соединит.тканной прослойки, то организм сам( плюс может при помощи бактерий и маргинального воспалению) утолщит зону мягких тканей за счет уменьшения высоты кости, читай, лизиса, и таки соед.ткан.прослойка появиться.

 

Ставишь имплант одноэтапно. Через 2-3 мес для оттисков выкручиваешь фдм и видишь кровяную росу ( особенно на большей глубуне). Видел? Так вот скажем 1.5-2мм было эпителизированный пояс, а оставшийся 1мм - соед.тканный, где волокна приросли к титану ФДМ-а. Выкрутил = порвал волокна. А эпителий растет у нас быстро по 0.5-1мм в сутки. На примерке через неделю росы ты уже не наблюдаешь или минимум. Вся трансгингив. часть абатмента теперь контактирует с эпител.поясом.

 

2 пути: либо деэпителизируй, либо природа сама лизирует кость для освобождения места под соед.тк. 1-1.5мм пояс.

 

на диаметре 3.75 (в мисе, у-импле, аб дентале) совсем нет участка титана на импланте который будет контактировать с мягкими тканями если поставить его крестально.

Великие умы , присутствующие на форуме , подумали, что если оставить имплант супра- на 0.5-1мм то всегда будет иметься поясочек где волокна крепятся к титану, этот пояс не порвется при вкручивании/выкручивании фдм/абатментов и т.д.

http://www.smile-mag.com/UserFiles/Image/ste8.jpg

на диаметрах >=4.2мм уже есть скошенное плечо где волокна металлоколагена могут быть в относительной безопасности.

Я надеюсь, как-то прояснил этот аспект

Очень важная инфа))))

Как Вы считаете,у Альфа био прицип постановки супракрестально применим?)

[Bier]

конечно применим, в дистальных отделах с толстым биотипом вполне можно поставить на 0,5мм выше кости.

[Алексей000_36_VRN.RU]

^{Коллеги, что делать когда после формирования ложа образуется неравномерный контур кости по периметру шейки имплантата. Сегодня ставил АВ 4,2 в позицию 46 вестибулярно отличается от язычной стенки примерно на 3 мм самый высокий край медиальный даже выше язычного еще на 1 мм. Как поступить????:}

^{1. Ламинатноя техника и закрыть вестибуляиный дефект.}

^{2. Выровнять по высоте что бы примерно уровень гребня был одинаковым, но нужно точить много костных тканей}

^{3. Крутить как есть где то супракрестально где то субкрестально.}

^{Кто что думае подскажите.}

 

^{Сегодня я закрутил как в п.3 вестибулярно на 1-1,5 супракрестально, язычно на 1 мм субкрестально и на 2 мм медиально субкрестально но думаю это не верно, так как при установке фдмов где то придется точить кость, это может привести к карманам потом между импл и соседним зубом. А таже при этом увеличивается высота будующей ортопедической конструкции, что может стать критичным при недлинном имплантате.}

^{Вот теперь думаю что будет и как быть.}

[Большой Зеленый]

Стачивать вровную. Выше в теме пост Астронавта прочтите еще раз.

[kriokov]

Стачивать вровную. Выше в теме пост Астронавта прочтите еще раз.

а почему? тогда ведь винт покороче придется крутить, если перепад 3 мм? А если винт взять, не 4.2 а 3.6, частично субкрестально поставить, графт , мембрана и по двухэтапному протоколу? Так нельзя?

[DShu]

я бы посоветовал ориентироваться на язычную кортикалку, главное, чтобы там имплант был погружен. Если при этом вестибулярно обнажена резьба, то вперед НТР. В случае чего вестибулярно всегда проще разрулить.

Если у меня где то бывает перепад, я спиливаю так, чтобы ФДМ можно было прикрутить, либо прям ФДМмом отдавливаю лишнюю кость. На израильских имплантах это легко сделать.

[Алексей000_36_VRN.RU]

а почему? тогда ведь винт покороче придется крутить, если перепад 3 мм? А если винт взять, не 4.2 а 3.6, частично субкрестально поставить, графт , мембрана и по двухэтапному протоколу? Так нельзя?

Хотелось на 1 моляр больший диаметр от того при зенковке разбил вестибулярку,

 

я бы посоветовал ориентироваться на язычную кортикалку, главное, чтобы там имплант был погружен. Если при этом вестибулярно обнажена резьба, то вперед НТР. В случае чего вестибулярно всегда проще разрулить.

Если у меня где то бывает перепад, я спиливаю так, чтобы ФДМ можно было прикрутить, либо прям ФДМмом отдавливаю лишнюю кость. На израильских имплантах это легко сделать.

Было как то субрестально на 1 мм язычно альфа био заглушка зарасла на 2/3 еле импл нашел пришлось "удлиннение" вокруг имплантата делать и фдм все равно встал субкрестально местами.

[Алексей000_36_VRN.RU]

Мне честно казалось что блок, графт мембрана и имплантат решение вопроса, но пациент не купил этот вариант. проблема осложнена очень тонкой слизистой, она в принципе кератинизирована, но такая ранимая, как у младенца, поэтому не хотелось что б вестибулярно резьба торчала, потом может сдт придется пришить еще...

[DShu]

Я альфо-био не ставлю субкрестально вообще. Ну может чуть чуть, 0,5 мм. Не вижу смысла. Кость все равно будет уходить после установки супраструктуры, пока БШ не сформируется. И всегда ниже соединения имплант-супраструктура. За исключением 5 мм и шире, там переключение будет работать. Поэтому я ставлю вровень и, чаще, сразу с формирователями.

[Алексей000_36_VRN.RU]

DShu тогда выбор не большой либо пилить и равнять либо, блок, либо расщеплять, что бы все вровень встало?

[Алексей000_36_VRN.RU]

Я альфо-био не ставлю субкрестально вообще.

Опять же был у меня вестибулярный дефект кости, а язычно вагон..., вот и заросло.