Гонатха Опубликовано: 24 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2007 Метал.(м/к)коронки фиксирую на СИЦ.Но вопрос в другом.Обязательно ли пескоструить внутреннюю поверхность коронки перед постоянной фиксацией?На практике у других докторов видел/слышал по разному: 1.Пескоструят(в рекламе говорится об усилении адгезии на 400!!! %) 2.Обрабатывают вн.поверхность алмазным бором. 3.Ничего не делают. Заранее благодарен тому ,кто просветит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Штаматолог Опубликовано: 24 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2007 Метал.(м/к)коронки фиксирую на СИЦ.Но вопрос в другом.Обязательно ли пескоструить внутреннюю поверхность коронки перед постоянной фиксацией?На практике у других докторов видел/слышал по разному: 1.Пескоструят(в рекламе говорится об усилении адгезии на 400!!! %) 2.Обрабатывают вн.поверхность алмазным бором. 3.Ничего не делают. Заранее благодарен тому ,кто просветит. Пескоструить надо - и для создания микрошероховатостей и для удаления окисной пленки после обжига. Бором внутреннюю поверхность не стоит трогать на мой взгляд, зачем если есть пескоструй? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гонатха Опубликовано: 24 июня 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 24 июня 2007 Окисная пленка после обжига чем плоха? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алек-Анапа Опубликовано: 24 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2007 Метал.(м/к)коронки фиксирую на СИЦ.Но вопрос в другом.Обязательно ли пескоструить внутреннюю поверхность коронки перед постоянной фиксацией?На практике у других докторов видел/слышал по разному: 1.Пескоструят(в рекламе говорится об усилении адгезии на 400!!! %) 2.Обрабатывают вн.поверхность алмазным бором. 3.Ничего не делают. Заранее благодарен тому ,кто просветит. Есть продуманная рекомендованная последовательность - ее стоит держать на вооружении пескоструйка сегодня проста и доступна.Она есть в лабе и на рабочем месте. рабочая врачебная 50 мк.Достаточно.Площадь фиксации увеличивается и ,заодно обезжиривается металл. если в лабе обработали достаточно-наверное можно ничего не делать.Но есть маленькие но Что такое обязаательно-это к лингвистам. Рекомендуется. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гонатха Опубликовано: 24 июня 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 24 июня 2007 Спасибо.Сомнения в необходимости пескоструя навеяны тем,что в большинстве случаев расцементировок разрыв происходит по границе зуб/цемент,а не по границе цемент/метал.Из этого следует,что окисная пленка на необработаном метале имеет адгезию к цементу намного превосходящую адгезию цемента к дентину.В чем смысл увеличения адгезии цемента к металу? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bos Опубликовано: 24 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2007 Сомнения в необходимости пескоструя навеяны тем,что в большинстве случаев расцементировок разрыв происходит по границе зуб/цемент,а не по границе цемент/метал. Что вам мешает пескоструить культи в роте? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гонатха Опубликовано: 24 июня 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 24 июня 2007 Пескоструить нужно и культю и коронку.Пескоструить лишь только коронку бессмысленно.Я правильно понял? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doc Опубликовано: 24 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2007 Пескоструить надо - и для создания микрошероховатостей и для удаления окисной пленки после обжига. Бором внутреннюю поверхность не стоит трогать на мой взгляд, зачем если есть пескоструй? А бором изнутри литье вообще трогать нельзя, ни для усиления ни для ослабления. Если литье не садится, то его нужно переделывать, а не пилить во рту или внутри коронки. А пескоструить при наличии оксидной пленки не очень-то и нужно. Если доктор сажает коронки на СИЦ, то СИЦ имеет повышенное сродство к металлу, а никак не к дентину, а потому совершенно правильно указал Гонатха, что повышать адгезию СИЦ к металлу необходимо куда меньше, чем к дентину. Только если зуб мертвый (а он чаще всего мертвый), то на нем должна быть вкладка и тогда адгезия будет и там и тут одинаково хорошая. Ну а если идти дальше, то при грамотной моделировке вкладки, хорошем препарировании уступа, качественных слепках и хорошем литье адгезия имеет вообще десятое значение. Коронка и без всякой адгезии сидеть будет так, что с временного цемента не содрать, не то что с постоянного. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bos Опубликовано: 24 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2007 А пескоструить при наличии оксидной пленки не очень-то и нужно. Если доктор сажает коронки на СИЦ, то СИЦ имеет повышенное сродство к металлу, а никак не к дентину, а потому совершенно правильно указал Гонатха, что повышать адгезию СИЦ к металлу необходимо куда меньше, чем к дентину. не могли бы Вы указать ссылочки на исследования где адгезия СИЦ к металлу ( чисто механическая связь) значительно выше чем к зубным тканям ( химо-механическая , конечно если фиксация осуществлялась по всем правилам указанным производителем - надлежащее высушивание, обезжиривание, использование кондиционера и т.д.) Вы пробывали сшибать коронки УЗ? После слетания цемент где остается? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гонатха Опубликовано: 25 июня 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 25 июня 2007 У ультразвука другая философия.Сила озвучивания(деформации) металла намного больше,чем культи,поэтому цемент и отстает от металла.Когда режем коронку бором цемент слетает в месте деформации коронки,в остальных местах нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вик9 Опубликовано: 26 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2007 Пескоструить нет нужды, если техник заливает металл изнутри типа «жидким клеем» для сохранения его от «переокиси», затем удаляет, металл достаточно шероховат после этого для фиксации, если без защиты металла идёт обжиг, то техник уже пробежался финишным алмазом или слегка мелким зерном «пискнул» металл и все дела. Уж если нужно зафиксировать прочнее - композитный цемент. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bos Опубликовано: 26 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2007 Уж если нужно зафиксировать прочнее - композитный цемент. Интересно чем и в каком месте он прочнее? Не могли бы Вы дать коментарии ( можно своими словами) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вик9 Опубликовано: 26 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2007 Его прочность в самой композитной основе на излом, сжатие, разрыв, микрошероховатость использует по полной программе, фиксация прочна и надёжна в любом месте. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bos Опубликовано: 26 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2007 Его прочность в самой композитной основе на излом, сжатие, разрыв, микрошероховатость использует по полной программе, фиксация прочна и надёжна в любом месте. Чем композит прочнее иономера я знаю, меня больше интересует адгезия композита к металлу ( по моим данным она ниже чем у иономера) поэтому и спрашиваю на каком уровне фиксация композитом сильнее? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гонатха Опубликовано: 26 июня 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 26 июня 2007 Не подскажете -какая сила адгезии комп.цемента к металлу?Неужели маленьная?Зато у СИЦ адгезия к дентину 5-6МПа.Можно взять что-то посередине-СИЦ,модифицированный смолой(типа Фуджи плюс)-у него к дентину-14МПа,к недрагоц.сплавам-42МПа.У меня сомнения о слабой адгезии композита к металлу,не опубликуете данные? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вик9 Опубликовано: 27 июня 2007 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2007 Увы, коллега, данных по физико-механике не имею, а те что имел давно забыл, так как композитный цемент можно сбить атомным взрывом после Фуджи, конечно, дорого стоит композитный цемент, зато вусмерть фиксирует, почти как электросварка, если приходилось ломать пневмокоппом и ультразвуком таковую. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас