Ремтерапия у взрослых

[ger_berra]

Столкнулась со следующей проблемой.

Пац 28 лет.Множественный кариес.Все классы по Блэку вылечила,на всех оставшихся поверхностях всех зубов эмаль шероховатая,зондирование резко болезненно даже на имунных зонах.Профгигиена в полном объёме под анестезией.В следующее посещение была попытка покрыть десенситайзером(для начала),но из-за невозможности снять мягкий налёт,просто сверху помазала.Хронический генерализованый пародонтит легкой степени.Гигиена нулевая.Чистить зубы отказывается,говорит,что больно щёткой по зубам елозить.С налётом я как нибудь справлюсь(под анестезией опять сниму щёткой и пастой) и зубы чистить заставлю.Кто-нибудь знает средства,которые действительно помогают восстановить структуру эмали?Всякие ремоденты,фториды в таблетках и гелях,глицерофосфаты-про них читала много...На детстве твердили:"Назначаем!"Миф это или реальность?

[Scrabble]

Сначала бы разобраться, почему гигиена нулевая, гиперэстезия, множественные кариозные поражения. Наркотики-ни-ни?

[д-р Вит]

Сначала бы разобраться, почему гигиена нулевая, гиперэстезия, множественные кариозные поражения. Наркотики-ни-ни?

+100 наркоша скорее всего

[ger_berra]

+100 наркоша скорее всего

А У НАРИКОВ ТАКОЕ БЫВАЕТ?

[Scrabble]

классика.

[ger_berra]

классика.

А я сначала не поняла ,с чем связаны резкие перепады настроения.мелькнула мысль:"Кокс",-потом отбросила.Как-то стараешься искать в людях добро а не...

[Большой Зеленый]

Ну вы блин даете! За глаза диагноз поставили!

[ger_berra]

Ну вы блин даете! За глаза диагноз поставили!

В этом случае я рассмотрю все возможные варианты.

За глаза никто диагнозов не ставил.

Только предположения.

а всё-таки,кто-нибудь предложит методу ремтерапии?Нарик-ненарик-это же человек!И помочь очень хочется!

[Большой Зеленый]

Да ничего реально не помогает. Я одному дитенышу 12 годов чем только не мазал .Аппликации и примочки ...лирика все это. Зубы как были похожи на тающий сахар так и остались после полугода издевательства над ребенком.(а мамка у него очень дотошная,не увильнул ни разу )

[д-р Вит]

В этом случае я рассмотрю все возможные варианты.

За глаза никто диагнозов не ставил.

Только предположения.

а всё-таки,кто-нибудь предложит методу ремтерапии?Нарик-ненарик-это же человек!И помочь очень хочется!

для начала неплохо было-бы разобраться в первопричине,такая"жесть" во рту это отражение общего состояния...анализы на гепатиты,вич,консультация эндокринолога,попробуйте начать в таком ключе,поговорить на счет наркоты обязательно.У меня было 2 подобных случая,пациенты рассказали о нарк зависимости,если действительно так(искренне желаю быть неправым),бросайте это дело ,все бесполезно,можно только посоветовать землянные ванны принимать

[ger_berra]

для начала неплохо было-бы разобраться в первопричине,такая"жесть" во рту это отражение общего состояния...анализы на гепатиты,вич,консультация эндокринолога,попробуйте начать в таком ключе,поговорить на счет наркоты обязательно.У меня было 2 подобных случая,пациенты рассказали о нарк зависимости,если действительно так(искренне желаю быть неправым),бросайте это дело ,все бесполезно,можно только посоветовать землянные ванны принимать

Спасибо,Д-Р Вит,К Вашему мнению всегда прислушиваюсь.Надо только придумать наиболие грамотный диалог в пакциентом,чтоб не обидеть и клинике вреда не принести.

[Scrabble]

Мне в диалоге помогает словосочетание "стимуляторы нервной деятельности"-вроде обтекаемо и безобидно, потом постепенно выясняем, какие. Иногда и ежедневное употребление коки или энерджайзеров тоже такой эффект даёт.

[Ico]

Scrabble +100 может КоЛу литрами впотребляет сеичас это модно.

Изменено 22 января, 2011 пользователем Ico

[Лялька]

На семинаре нахваливали "Tooth Mousse".

Как бэ пациенты сами... дома...на свои кровные купленным... тщательно мажутся,и помогает!!!! Разумеется сначала проф. гигиена. Фото показали подтверждающее.

Кто-нибудь пробовал?

Интересует вопрос,т. к. подросток с подобной картиной к брэкетам готовится...

[DokDent]

Спрсите когда у него появилась гиперестезия-постоянно или недавно и с чем он сам это связывает.Нет ли подобного у кого -нибудь из родственников,где он работает(если работает).У меня пациентка в возрасте уже,у неё аутоимунный тиреоидит.Примерно такая же картина.Помогает Эмаль-ликвид.Её мама тоже страдала этим заболеванием.

[Bach]

Попробуй после профгигены покрыть зубы адгезивом (напр. prime&bond) и засвети. Со временем излишки отвалятся, а чувствительность пропадет

Изменено 22 января, 2011 пользователем Bach

[Джима]

+1 - искать общие причины (наркота, сах.диабет)

+1 - Тус Мус (на себе и детёныше проверен )). если всё совсем плохо, в нём и в каппе спать,вроде, можно

+1 - "зубы чистить заставлю". гигиену надо налаживать. не хочет щёткой - пусть как грудным младенцам, марлечкой чистит, или силиконовой щёточкой. обязательно ополаскиватель противоналётный с хлоргексидинчиком или ещё чем-то вкусным, в разы меньше налёта станет.

только если действительно нарк, то Вы ему не поможете

...покрытие адгезивом мне как-то не очень нравится - пластмассой по больной эмали... не комильфо... и ненадолго... тогда уж адмиру протект лучше, если хочется чем-то именно "заламинировать"

[doktorenok]

А насколько эффективна вообще фторпрофилактика (или кальций) именно у взрослых? Всякие там гели и глубокие фторирования. В статьях обычно про возраст не говорят и склдывается впечатление, что это только для детей.

[Джима]

А насколько эффективна вообще фторпрофилактика (или кальций) именно у взрослых? Всякие там гели и глубокие фторирования. В статьях обычно про возраст не говорят и склдывается впечатление, что это только для детей.

у меня по всяким книжкам и курсам картинка в голове следующая:

1. поверхностный слой эмали постоянно деминерализуется под действием кислых продуктов жизнедеятельности кариозных монстров, а также кислых продуктов воспаления из десневой жидкости в случае гингивита/пародонтита, ну и просто кислых продуктов

2. поверхностный слой эмали постоянно реминерализуется ионами, которые выделяет под это дело бюджет организма. там не только кальций, но и другие вкусные ионы

3. в свободной форме ионы для эмали недоступны, они доступны в шубе из белков слюны. такой ион в оболочке называется мицеллой.

4. количество и качество мицелл зависит от характера питания и общего состояния ( в частности, чем больше глюкозы в крови, тем хуже дела с мицеллами, например), а также от рН, которая во многом определяется пищевыми и бытовыми привычками

5. на количество и качество мицелл можно повлиять в полости рта всякими рем-штучками (в частности, тус мус - он на основе казеина, там изначально мицеллоподобная субстанция), но без устранения стрессов (адреналин -> выброс глюкозы), вредных привычек(бесконечное жевание, много сладкого чая и другие приятные вещи), общесоматической патологии - успеха не будет. Общесоматическая патология - вообще отдельный разговор, т.к. рот - индикатор организма. Любой сбой всегда повлечёт за собой изменение качества слюны.

А посему рем-терапия - для здоровых временно пошатнувшихся людей. Я на себе всё проверяла после беременности, т.к. гормональные перестройки дали мне и повышенную чувствительность, и повышенное образование налёта. Здоровой молодёжи в период роста и формирования тоже не повредит (девочки до 25 лет или первой беременности, мальчики до 27-28 лет), а вот людям среднего возраста с кучей хрон. патологий надо сначала переосмысливать свой образ жизни , рем-терапия же им будет только паллиативной помощью, как только бросят тот же тус мус, всё вернётся на круги своя.

6. общая рем-терапия - назначение внутрь всяких кальцеминов и т.п. - вообще вещь небезопасная. если имеем реальную болезнь, которая в том числе проявляется в полости рта сильной деминерализацией, тогда имеет смысл применять реальные таблетки (тот же кальцемин), но таблетками можно и реально навредить. поэтому перед их применением должно быть полное обследование, в т.ч. на гормоны-регуляторы минерального обмена, определение минеральной плотности костной ткани и ещё всякое. кто-то это делает?

если же всё не особо критично в организме, но есть большие погрешности в диете, привычках и образе жизни, таблетки не нужны. но это я так думаю

 

касательно же втиралок в кресле у стоматолога - мне кажется, ерунда это. особенно те, которые втираются в сухие зубы.

Изменено 22 января, 2011 пользователем Джима

[UNICUM]

Увожаемая ger berra в данном случае если d-r BИТ прав то все ваше старания окончаться с успехом 0% потому что у этих зубов будет идти прогрессивная деструкция эмалевых призм что бы вы не делали. Основными признаками того является обширная деструкция МНОЖЕСТВО зубов в области шейки . Или спросите его где он работает (может он работает химическом заводе). В любом случае ремтерапия к успеху не приведут если не устранить сам порожающий фактор ,так что решать вам

[DokDent]

'UNICUM' date='23.1.2011, 11:49' post='218104']

Основными признаками того является обширная деструкция МНОЖЕСТВО зубов в области шейки .

 

Не обязательно.Множественный кариес в области шеек встречается при многих системных заболеваниях.

[шахтер]

Не вижу смысла в данной ситуации...Зачем? Ну, если пациент сам не хочет чистить зубы, пусть приходит к Вам каждый день на гигиенические процедуры... Не воюйте с ветряными мельницами...

[ger_berra]

Не вижу смысла в данной ситуации...Зачем? Ну, если пациент сам не хочет чистить зубы, пусть приходит к Вам каждый день на гигиенические процедуры... Не воюйте с ветряными мельницами...

А я вижу,поэтому и советуюсь с коллегами.К тому же пац ориентирован на оздоровление полости рта.Но пока больно чистить!Поэтому я хочу сначала хотя бы симптоматически хоть чем-то помочь.Кстати,наркотики пац не употребляет.Теперь я в этом уверена.

[Scrabble]

А я вижу,поэтому и советуюсь с коллегами.К тому же пац ориентирован на оздоровление полости рта.Но пока больно чистить!Поэтому я хочу сначала хотя бы симптоматически хоть чем-то помочь.Кстати,наркотики пац не употребляет.Теперь я в этом уверена.

У меня вчера девочка была: 12 лет, из верхних резцов только один можно ещё спасти-остальное удаляем. Все шестые-пульпиты, периодонтиты. Зубы покрыты мхом.

[ger_berra]

У меня вчера девочка была: 12 лет, из верхних резцов только один можно ещё спасти-остальное удаляем. Все шестые-пульпиты, периодонтиты. Зубы покрыты мхом.

Когда я вижу дакие "рыхлости" и ничего не помогает(флюокали-ликвиды долго и упорно),из глубин подсознания крадётся: "Заточить с грамотным протоколом под керамику,чтоб до КУльпита не сгнили".Но ни одному пациенту ни разу не предложила.