Перейти к публикации
Стоматология для всех

контактные поверхности


Рекомендованные сообщения

_

Уватжаемые доктора !

обьясните новичку про контактные поверхности : какими они должны быть и как это проверить ?

Дело в том, что сейчас я меняю пломбы на 6-ках

и новые пломбы, по моему мнению, негерметичны

Раньше пища никогда не забивалась в межзубные пространства,

а теперь она каждый раз там застревает и создает дискомфорт.

Раньше, при исполъзовании нити-флосса нужно было приложитъ заметное усилие, что продавитъ ее между зубов

Сейчас - проходит безо всякого усилия

На мой вопрос : почему так ? Врач ответила, что это типичная проблема для композитных пломб

Ее обьяснение такое : они стараются сделать хороший конт.пункт, но во время отверждения композита пломба усаживается

таким образом появляется щель между зубами . Это первое.

Второе - они используют коффердам и это тоже способствует появляению щели ( но мне совершенно непонятно, какую роль тут играет коффердам )

И если бы они делали без коффердама, то конт.поверхности получились бы хорошие

Или если бы пломбы делали из амальгама, то усадки не было бы.

Но сейчас меня интересует обьяснение для фотокомпозита.

В клинике используется один из самых лучших современных композитных материалов (пр-ва фирмы Ивоклар),

пломба накладывается слоями с промежуточным отверждением световой лампой.

Вроде бы все по высшему классу

Но вот контактные поверхности почему-то получаются очень слабыми.

Пациент в замешательстве

_

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если пища застревает,и если она там проходит и "просовывается" значит контактный пункт определённо есть.Что уже само по себе гут.

Значит между зубами есть расстояние которое облегчает гигиену.Благодаря этому расстоянию возможно очищение,пусть и с помощью зубной нити пространства между зубами.

может быть такое что раньше там была "дыра" потому там и ничего не застревало.А теперь там что-то есть,и вы плюс ко всему акцентируете внимание на этом.Что касается усадки материала полимеризационной-таковая имеет место быть,но не в маштабах таких степеней что бы дыры оставались :blink:

Кофер ни как на ето дело не влияет есть матрицы,матрицедержатели,клинья и т.п. девайс.

Думаю у Вас там по большому счёту всё нормально.

Хотя можно наверное настоять на переделке пломбы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

Kак много слов Вы здесь написали , но без знания дела

Поперепутали хорошее с плохим, причину со следствием

Вы , вообще-то , врач или нет ?

 

Ну ладно, я уже давно поняла, что надеяться надо только на себя

Вот отрывок из стати на тему "Контактная поверхность" :

 

Хороший (правильный) контактный пункт.

 

Контактный пункт должен быть плотным и точечным !

Мы все знаем, что соседствующие друг с другом зубы контактируют и образуют очень важную зону, что в стоматологии называется контактным пунктом.

Контактный пункт защищает межзубной промежуток и десну от прямого попадания пищи со всеми своими негативными последствиями.

А мы же знаем, что скопившиеся в межзубном промежутке пищевые остатки являются главными виновниками в образовании кариеса между зубами.

И если при пломбировании зубов контактный пункт не сформировать плотным и точечным, то пищевые остатки продолжат скапливаться

в межзубном промежутке со всеми своими проблемами.

 

На первом рисунке продемонстрирован правильно сформированный контактный пункт :

http://i27.photobucket.com/albums/c196/legkodoukh/KP1.jpg - контактный пункт точечный и плотный ( это хорошо )

 

На втором рисунке пломбы не имеют контактного пункта :

http://i27.photobucket.com/albums/c196/legkodoukh/KP2.jpg - пломбы не имеют контакта ( это плохо )

 

На последнем рисунке показаны: кариес под пломбой и воспаление межзубной десны при наличии неправильного контакта между пломбами.

http://i27.photobucket.com/albums/c196/legkodoukh/KP3.jpg - кариес под пломбой ( как следствие отсутствия контактного пункта )

_

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ладно, я уже давно поняла, что надеяться надо только на себя

 

_

я уже сказал свое мнение

Если хотите узнать больше - задайте конкретный вопрос

Но сначала спрошу я : как вы понимаете термин "Ультразвук" ? Опишите ваше представление

_

Arhara, во-первых Вы мужчина или женщина? (с) :unsure:

А потом, сами задаете вопросы, сами отвечаете... "Тихо сам с собою я веду беседу"... Может прежде чем задавать вопрос, немножко подумать, воспользоваться инетом, а уж потом и спрашивать если что осталось непонятым... :unsure:

 

А по сути Вашего вопроса Вы вобщем все уже сами нашли. Что касается врача, она конечно ерунду Вам сказала про усадку. Хотя доля правды в ее словах есть. Для восстановления идеального контактного пункта лучше бы делать непрямые реставрации - вкладки, можно даже из того же композита, можно из керамики, наконец металличесские (например золотые). При восстановлении пломбировочным материалом непосредственно во рту конечно добиться идеального контактного пункта куда сложнее, хотя и необходимо. Расстояния между зубами конечно быть недолжно, если его не было изначально (это называется тремой). Вот собственно и все по Вашему вопросу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, я соглашаюсь с Вашими замечаниями

 

Впрочем, остается неосвещенным вопрос относительно того, насколько применеие коффердама влияет на успех при достижении контактого пункта.

Мнение моего лечащего врача Вам уже известно: т.е. вредит

Лично мне оно непонятно.

Но совсем с ним не считаться не могу, потому что эта врач очень хорошо разбирается в стоматологии.

Конечно, при следующей нашей встрече я задам ей этот вопрос.

Но сначала мне следует подготовиться к нему теоретически и узнать мнение других врачей. Иначе придется просто соглашаться со всем, что она мне скажет.

Поэтому прошу пояснить

_

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, я соглашаюсь с Вашими замечаниями

 

Впрочем, остается неосвещенным вопрос относительно того, насколько применеие коффердама влияет на успех при достижении контактого пункта.

Мнение моего лечащего врача Вам уже известно: т.е. вредит

Лично мне оно непонятно.

Но совсем с ним не считаться не могу, потому что эта врач очень хорошо разбирается в стоматологии.

Конечно, при следующей нашей встрече я задам ей этот вопрос.

Но сначала мне следует подготовиться к нему теоретически и узнать мнение других врачей. Иначе придется просто соглашаться со всем, что она мне скажет.

Поэтому прошу пояснить

_

 

Насчет кофера, так он призван, чтобы помогать врачу делать качественное лечение, а не мешать. Я не очень себе представляю как кофер может мешать поставить пломбу на контактных поверхностях. Но даже если не стараться вникнуть в методики постановки резинки в разных ситуациях у меня только один вопрос возникает. Если кофер мешает Вашему врачу сделать качественную реставрацию, то зачем она вообще с ним работает тогда? Чтобы было? Его использование не догма в конце концов, пусть не ставит его, или Вы сами ее просите лечить с кофером?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

отвечаю :

- мы с врачем заговорили на эту тему только после того, как на втором по счету отреставрированном зубе стал заметен недостаточный контакт

(после первого зуба я не стала ничего говорить , потому что вскоре эта пломба все равно будет заменена вкладкой)

- зачем врач работает с кофером : затем, что его использование дает неоспоримые преимущества и у них в клинике положено работатъ с ним

- после моих вопросов, в которых сквозил намек на некачественную работу , врач сама предложила мне делатъ выбор :

либо она работает с кофером и возможно из-за этого будет недостаточный контакт

либо без кофера ( в этом случае получится некачественная пломба )

Выбор оставляет за мной

- теперь напишу о плюсах и минусах кофера :

плюсов в общей сумме 5

минусов тоже 5

Один из этих минусов - недостаточная плотностъ апроксимального контакта

Откуда я все это знаю - благодаря Вам.

Помните, Вы советовали немножко подумать и воспользовалась инетом ?

 

http://i27.photobucket.com/albums/c196/legkodoukh/Kofferdam.jpg

_

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мартовский

- теперь напишу о плюсах и минусах кофера :

плюсов в общей сумме 5

минусов тоже 5

Один из этих минусов - недостаточная плотностъ апроксимального контакта

Откуда я все это знаю - благодаря Вам.

Помните, Вы советовали немножко подумать и воспользовалась инетом ?

 

И где же в инете такое написано? Надо срочно в приколы поместить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

отвечаю :

- либо она работает с кофером и возможно из-за этого будет недостаточный контакт

либо без кофера ( в этом случае получится некачественная пломба )

Выбор оставляет за мной

- теперь напишу о плюсах и минусах кофера :

плюсов в общей сумме 5

минусов тоже 5

Один из этих минусов - недостаточная плотностъ апроксимального контакта

 

 

_

 

Официальный минус у кофера можно увидеть при аллергии на латекс - он будет написан на лице пациента, этот минус. Хотелось бы послушать от Вас какие Вы раздобыли еще минусы. Странный у Вас доктор, с кофером - плохо, без кофера плохо. А когда же у нее хорошо бывает? Вопрос риторический. Не хочу, чтобы это воспринималось как глум над Вашим доктором, но сдается мне она Вам пудрит мозг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

понять автора сложно.и главное проблема то какая....

как сказала бы малекулка "тут надо разобратся..."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

понять автора сложно.и главное проблема то какая....

как сказала бы малекулка "тут надо разобратся..."

 

Нет, понять можно. Бесит, конечно, если раньше ничто не застревало между зубами, а после лечения застревает... :)

Моё мнение о ситуации такое: работает врач с коффердамом или нет, не суть важно. Качественность пломбы, в частности, контактного пункта, никак не зависит от применения коффердама. В данном случае, ИМХО, врач просто "недотянул" контакт. Это, опять же, никак не зависит от пломбировочного материала. Зубы действительно в норме контактируют плотно, при проведении флосса должен быть щелчок. Так что мой совет: на том зубе, где вкладки НЕ будет, переделать контакт до нормального...

Соглашусь со Штаматологом: ссылки на усадку материала и кофер как причину недостаточного контакта есть пудрение мозга :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

Штаматолог

NataLee

 

аллергия на латекс - это не минус. Это противопоказание.

Кроме 5-ти плюсов и 5-ти минусов естъ еще 5 противопоказаний (одно из них - аллергия)

Сейчас я сознательно не хочу перечислять все эти пункты, чтобы обсуждение не ушло с интересующей меня темы

Потом напишу. Позже .

Сейчас же я хочу получить вразумительное обьяснение своего вопроса

Лучше всего было бы спросить именно у этого лечащего врача, но следующая встреча с ним будет только через две недели

поэтому я сделала запрос у еще одного специалиста.

Когда получу ответ - поделюсь с вами

_

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мартовский

_

Штаматолог

NataLee

 

аллергия на латекс - это не минус. Это противопоказание.

Кроме 5-ти плюсов и 5-ти минусов естъ еще 5 противопоказаний (одно из них - аллергия)

Сейчас я сознательно не хочу перечислять все эти пункты, чтобы обсуждение не ушло с интересующей меня темы

Потом напишу. Позже .

Сейчас же я хочу получить вразумительное обьяснение своего вопроса

Лучше всего было бы спросить именно у этого лечащего врача, но следующая встреча с ним будет только через две недели

поэтому я сделала запрос у еще одного специалиста.

Когда получу ответ - поделюсь с вами

_

 

Что-то знаю, а что не скажу... Ну что за детский лепет. В студию плз 5 минусов кофера, и ссылку на то где эта ахинея написана.Говорю так безапелляционно, потому что невозможность создания контактных пунктов из-за него это просто бред.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то знаю, а что не скажу... Ну что за детский лепет. В студию плз 5 минусов кофера, и ссылку на то где эта ахинея написана.Говорю так безапелляционно, потому что невозможность создания контактных пунктов из-за него это просто бред.

 

Нет хуже людей, которые прочтут пару статей и считают, что они знают больше любого стоматолога. Спорить тут бесполезно обычно. Разные языки, разное воприятие. Будет разговор слепого с глухим. Когда я был маленьким, то после прочтения журнала "Наука и Техника" просто ужасно злился на тупых ученых, которые до сих пор не додумались как сделать ракету и послать ее в другую вселенную. Причем был совершенно уверен, что они просто этого журнала не читали...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_

флудим, господа Doc и Мартовский, флудим

нехорошо

особенно не к лицу это главному администратору

 

Возвращаемся к теме вопроса

Как я обещала, информирую читателей о своем запросе, сделанном у другого специалиста

Запрос был сделан письменно и почти на официальном уровне

И ответ соответственно тоже почти официальный

 

Вот он :

- реставрация композитным материалом должна содержать достаточный контактный пункт.

- Это возможно также в случае использования коффердама и несмотря на усадку композита.

- Работа с композитами связана с большими затратами времени и должна проводиться с соблюдением соотв. критериев.

- Мы советуем Вам обновить пломбы в местах контактных пунктов.

- Композитные материалы по своим свойствам позволают проводить такие коррекции.

- Поговорите об этом с Вашим лечащим врачем.

 

Я поговорю. Через 10 дней

Заодно выясню, почему она уверена, что коффердам мешает формированию контактного пункта.

_

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мартовский

_

флудим, господа Doc и Мартовский, флудим

нехорошо

особенно не к лицу это главному администратору

 

Возвращаемся к теме вопроса

Как я обещала, информирую читателей о своем запросе, сделанном у другого специалиста

Запрос был сделан письменно и почти на официальном уровне

И ответ соответственно тоже почти официальный

 

Вот он :

- реставрация композитным материалом должна содержать достаточный контактный пункт.

- Это возможно также в случае использования коффердама и несмотря на усадку композита.

- Работа с композитами связана с большими затратами времени и должна проводиться с соблюдением соотв. критериев.

- Мы советуем Вам обновить пломбы в местах контактных пунктов.

- Композитные материалы по своим свойствам позволают проводить такие коррекции.

- Поговорите об этом с Вашим лечащим врачем.

 

Я поговорю. Через 10 дней

Заодно выясню, почему она уверена, что коффердам мешает формированию контактного пункта.

_

 

Прав был Doc - разговор слепого с глухим. Даже отвечать неохота.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...
Вверх