Перейти к содержанию
Стоматология для всех

Помогите советом до четверга


VelikoMu4ennik

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

 

Занимаюсь протезированием левой части верхней челюсти... До этого протезировал правую часть.

Протезироваться собираюсь у того же ортопеда, отсюда 1-й вопрос:

1. Оцените пжалуста, металлокерамический мост на вкладках(правильно ли вкладки стоят и т.п.)

 

В левой части у 7-го зуба переличил один(подозрительный канал)... И ортопед мне его обработал под вкладку и предложил мне консольный мост с опорой на 7-й и 6-й зубы, а 5-й будет консольно с облицовкой керамикой для красоты. Цена в сумме с вкладкой-27т.р.! Отсюда 2-й вопрос:

2. Поскольку 7-й зуб подозрительный(терапевт сказала, что каналы рыхловаты и т.п.) стоит ли его брать в один мост с 6-кой, ведь максим. изгибающий момент от консольной 5-ки всяко приходится на 6-й зуб(это я как прочнист-профи предпологаю), а 7-й зуб по-идей под нагрузку от 5-ки толком не попадает. Прав ли я или надежнее когда мост и на 6-ки и на 7-ки опирается?

 

П.С. Пока удалось добавить пристрельный 6-ки и 7-ки...Общий уменьшу и добавлю в скором времени

post-13409-1275379182_thumb.jpg

post-13409-1275386634_thumb.jpg

Изменено пользователем VelikoMu4ennik
Ссылка на комментарий

Здравствуйте!

 

2. Поскольку 7-й зуб подозрительный(терапевт сказала, что каналы рыхловаты и т.п.) стоит ли его брать в один мост с 6-кой, ведь максим. изгибающий момент от консольной 5-ки всяко приходится на 6-й зуб(это я как прочнист-профи предпологаю), а 7-й зуб по-идей под нагрузку от 5-ки толком не попадает. Прав ли я или надежнее когда мост и на 6-ки и на 7-ки опирается?

 

П.С. Пока удалось добавить пристрельный 6-ки и 7-ки...Общий уменьшу и добавлю в скором времени

Как прочнисту-профессионалу :):o :

6-й зуб - резорбция кости на 1/4, резервные силы составляют 0,75 ед.

5-й зуб - функциональная нагрузка 0,88 ед.

7-й зуб - может представлять лишь стабилизирующий элемент консоли, в восприятии вертикальной нагрузки участия принять не может (рычаг первого рода с опорой в точке шестого зуба).

Вопросы будут?

 

6-й зуб к протезированию не готов, требует пломбирования корневых каналов и восстановления вкладкой.

Ссылка на комментарий

Здравствуйте!

 

2. Поскольку 7-й зуб подозрительный(терапевт сказала, что каналы рыхловаты и т.п.) стоит ли его брать в один мост с 6-кой, ведь максим. изгибающий момент от консольной 5-ки всяко приходится на 6-й зуб(это я как прочнист-профи предпологаю), а 7-й зуб по-идей под нагрузку от 5-ки толком не попадает. Прав ли я или надежнее когда мост и на 6-ки и на 7-ки опирается?

 

 

Существует мнение, что консоли, конструкции чаще неадекватные. Что это рычаг, который приведет к резорбции костной ткани в области опорного зуба. Более правильный выход из ситуации это имплантация, либо полноценный мостовидные протез с опорой на 6 и 4 зубы.

Снимок не очень хорошего качества, разглядеть что-то сложно.

Ссылка на комментарий

Как прочнисту-профессионалу :):o :

6-й зуб - резорбция кости на 1/4, резервные силы составляют 0,75 ед.

5-й зуб - функциональная нагрузка 0,88 ед.

7-й зуб - может представлять лишь стабилизирующий элемент консоли, в восприятии вертикальной нагрузки участия принять не может (рычаг первого рода с опорой в точке шестого зуба).

Вопросы будут?

 

6-й зуб к протезированию не готов, требует пломбирования корневых каналов и восстановления вкладкой.

Господа огромное спасибо всем за ответы!

Добавил общий рентген...

1.Качество исполнения моста на вкладках на правой стороне оцените пжалуйста

2. Если я просто с вкладкой восстановлю 7-й зуб и ВСЕ(ниче делать больше не буду) как вам такой подход?Или все-таки консольный 5-й зуб в объедененном мосте будет лучше?

(кстати, на правой стороне 6-ка была под коронкой с консольным 5-м в течении 10-ти лет! И вот сейчас 3-й год службу еще несет в качестве опоры моста уже...)По поводу импланта мне говорили, что там некуда ставить типа...

П.С. 6-й слева находится в таком состоянии уже лет 11-ть...Неужто правда стоит перелечивать каналы и под вкладку? (протезист у меня дотошный...все заставлял перелечивать, я уже упарился даже, но вот про эту 6-ку сказал, что не надо перелечивать в принципе)

Изменено пользователем VelikoMu4ennik
Ссылка на комментарий

Господа огромное спасибо всем за ответы!

Добавил общий рентген...

1.Качество исполнения моста на вкладках на правой стороне оцените пжалуйста

2. Если я просто с вкладкой восстановлю 7-й зуб и ВСЕ(ниче делать не буду) как вам такой

 

Сколько времени отсутствует 5 зуб?

Ссылка на комментарий

Как прочнисту-профессионалу :):o :

6-й зуб - резорбция кости на 1/4, резервные силы составляют 0,75 ед.

5-й зуб - функциональная нагрузка 0,88 ед.

7-й зуб - может представлять лишь стабилизирующий элемент консоли, в восприятии вертикальной нагрузки участия принять не может (рычаг первого рода с опорой в точке шестого зуба).

Вопросы будут?

 

6-й зуб к протезированию не готов, требует пломбирования корневых каналов и восстановления вкладкой.

Вообщем по мне так ситуация, когда на ОДНОМ 6-м зубе коронка с консольно прикрепленным 5-м эквивалентна по надежности с вариантом 6-ка и 7-ка под совместным мостом с консольным 5-м...

И если с 7-кой возникнут проблеммы-не надо будет снимать весь дорогостоящий мост(27т.р!) , а лишь только индивидуальную коронку с него...Мне кажется я прав?

 

Сколько времени отсутствует 5 зуб?

Он со 100% гарантией отсутствует минимум 2,5 года...

Ссылка на комментарий

Господа огромное спасибо всем за ответы!

Добавил общий рентген...

1.Качество исполнения моста на вкладках на правой стороне оцените пжалуйста

2. Если я просто с вкладкой восстановлю 7-й зуб и ВСЕ(ниче делать больше не буду) как вам такой подход?Или все-таки консольный 5-й зуб в объедененном мосте будет лучше?

(кстати, на правой стороне 6-ка была под коронкой с консольным 5-м в течении 10-ти лет! И вот сейчас 3-й год службу еще несет в качестве опоры моста уже...)По поводу импланта мне говорили, что там некуда ставить типа...

П.С. 6-й слева находится в таком состоянии уже лет 11-ть...Неужто правда стоит перелечивать каналы и под вкладку? (протезист у меня дотошный...все заставлял перелечивать, я уже упарился даже, но вот про эту 6-ку сказал, что не надо перелечивать в принципе)

 

А мы поплывем на "Авось" :)

Ссылка на комментарий

Он со 100% гарантией отсутствует минимум 2,5 года...

 

Да, при таком наклоне зубов имплантат поставить нельзя, требуется ортодонтическая подготовка. 11 лет приличный срок, ревизия каналов 6 зуба в любом случае. Там очень большая пломба, поэтому после ревизии вкладка и коронка.

Ссылка на комментарий

Да, при таком наклоне зубов имплантат поставить нельзя, требуется ортодонтическая подготовка. 11 лет приличный срок, ревизия каналов 6 зуба в любом случае. Там очень большая пломба, поэтому после ревизии вкладка и коронка.

Спасибо за ответ! Про вкладку понял, но вот если на прицельном рентгене у 6-го с корнями все ок и разгерметизации никогда не было(пломба не выпадала ни разу) неуж то перелечивать необходимо? (а вдруг перфорация и т.п.) Ну т.е. какие основания для перелечивания все таки, ведь рентген должен показывать практически все?

И по поводу консольного моста: по Вашему мнению оправданно ли ОБЪЕДЕНЕНИЕ 6-го и 7-го зуба в один мост с консольным 5-м, или как я думаю можно на 7-й ОТДЕЛЬНУЮ коронку и на шестой коронку с консольным зубом (изг. момент максимален на 6-м будет и опора на 6-й сравнима(и даже больше) чем плечо 5-го зуба, поэтому 7-й зуб и стабилизации особо приносить не должен, но это ИМХО)

И еще оцените плиз. мост на вкладках СПРАВА(тот же врач делал)

ОЧЕНЬ прошу, добейте мою тему. СПАСИБО.

Изменено пользователем VelikoMu4ennik
Ссылка на комментарий

Спасибо за ответ! Про вкладку понял, но вот если на прицельном рентгене у 6-го с корнями все ок и разгерметизации никогда не было(пломба не выпадала ни разу) неуж то перелечивать необходимо? (а вдруг перфорация и т.п.) Ну т.е. какие основания для перелечивания все таки, ведь рентген должен показывать практически все?

И по поводу консольного моста: по Вашему мнению оправданно ли ОБЪЕДЕНЕНИЕ 6-го и 7-го зуба в один мост с консольным 5-м, или как я думаю можно на 7-й ОТДЕЛЬНУЮ коронку и на шестой коронку с консольным зубом (изг. момент максимален на 6-м будет и опора на 6-й сравнима(и даже больше) чем плечо 5-го зуба, поэтому 7-й зуб и стабилизации особо приносить не должен, но это ИМХО)

И еще оцените плиз. мост на вкладках СПРАВА(тот же врач делал)

ОЧЕНЬ прошу, добейте мою тему. СПАСИБО.

 

Мы всегда делаем ревизию в таких случаях, каналы лечились давно и неизвестно где. На снимке может быть все и не плохо, а в каналах вместо гуттаперчи (современный обтурационный материал) может быть "каша" из рассасывающейся пасты.

Я бы не стал делать консоль вообще. Но если Вы для себя другой вариант не приемлите, то 6 и 7 объединить.

А что оценить? Снимок очень маленький, детали не рассмотреть. Вроде все нормально. Вас что-то беспокоит?

 

VelikoMu4ennik, а 7 зуб справа после постановки моста уже удалили?

Ссылка на комментарий

Мы всегда делаем ревизию в таких случаях, каналы лечились давно и неизвестно где. На снимке может быть все и не плохо, а в каналах вместо гуттаперчи (современный обтурационный материал) может быть "каша" из рассасывающейся пасты.

Я бы не стал делать консоль вообще. Но если Вы для себя другой вариант не приемлите, то 6 и 7 объединить.

А что оценить? Снимок очень маленький, детали не рассмотреть. Вроде все нормально. Вас что-то беспокоит?

 

VelikoMu4ennik, а 7 зуб справа после постановки моста уже удалили?

7-й зуб справа дано удален еще до моста (точно уже и не вспомню когда). Хотя могу и путать чего-нить. И спасибо за ответ!

Изменено пользователем VelikoMu4ennik
Ссылка на комментарий

а почему его не заместили тоже, когда делали мост?

Ну 8-ка у меня там недоразвита так сказать и "смотрит" куда-то в бок а не вниз...видимо за опору под мост посчитали брать не очень надежно...а имплант +синуслифтинг это наверно безумно дорого и ну супер геморойно.

Иеще хотел уточнить: если я все таки не буду НИКАК замещать 5-й зуб слева(ни консольно, ни имплантом) это сильно повредит?(имею ввиду наклон\выдвижение соседних и антагонистов) ведь у меня его уже нету 2.5 года - может все уже и так вылезло и наклонилось, что дальше уже не будет картина портится(а эстетика меня не сильно волнует - все таки не красна девица и не телезвезда :) )

Ссылка на комментарий

Ну 8-ка у меня там недоразвита так сказать и "смотрит" куда-то в бок а не вниз...видимо за опору под мост посчитали брать не очень надежно...а имплант +синуслифтинг это наверно безумно дорого и ну супер геморойно.

Иеще хотел уточнить: если я все таки не буду НИКАК замещать 5-й зуб слева(ни консольно, ни имплантом) это сильно повредит?(имею ввиду наклон\выдвижение соседних и антагонистов) ведь у меня его уже нету 2.5 года - может все уже и так вылезло и наклонилось, что дальше уже не будет картина портится(а эстетика меня не сильно волнует - все таки не красна девица и не телезвезда :) )

нужно видеть как это в полости рта все выглядет, чтобы точно сказать, можно брать восьмой под опору или нет. Но дефект как 7, так и 5 замещать нужно. Если это не сделать, деформации будут прогрессировать, в итоге зубы можно потерять, тогда ортопедическое лечение будет сложнее и дороже.

Ссылка на комментарий

Огромное спасбо UnI за ответы!

 

Готов выслушать еще какие-нить мнения, если кому не трудно высказаться....Ну так сказать, что бы консилиум своеобразный получился - тогда я уже на 100% буду уверен на что мне идти в четверг :)

Ссылка на комментарий

SOS! SOS!SOS!

 

Вообщем сегодня был у протезиста и ...ничего не сделал. Он мне начал показывать гипсовую модель моих челюстей с вставленной вкладкой в 7-й зуб(сверху) и грит что вкладка очень НИЗКАЯ и коронка на ней толком держаться не будет,поскольку сильно вылез антогонист 7-й зуб снизу... и предложил депульпировать этот вылезший но АБСОЛЮТНО здоровый нижний 7-й зуб.

Я отказался, на что мне было предложено попробовать просто немного сточить этот 7-й зуб и покрыть его ЛАКОМ(оставив живым).

1.Хотел спросить: можно ли стачивать живой зуб и покрывать его каким-то лаком и есть гарантии, что пульпа не воспалится и вообще этот ЛАК долго ли прослужит на жующем зубе-то?

2. Мост планировался единый и на 7 и на 6 и подвесной консольный 5-й...Я спросил, а может 6-й зуб не будет давать слететь коронки с 7-го, на что было сказано, что получится КОРОМЫСЛО, которое то же может слетать.

Вот тут я вообще ничего не понял, ведь на 6 и 7 зубы мост ляжет без всяких там плечей, плечо будет тока от 5-го?(т.е коромысло с плечом тока от 5-го консольного)

 

Помогите плиз, а то мне надо в понедельник идти опять с каким-то решением.(здоровый 7-й нижний пипец как не охота трогать - он идеально выглядет, аж блистит)

П.С, Спрашивал про ортоднотов, он сходил и посоветовался-короче какие-то микроимпланты и вдавливание 7-го и резюмировал что все это ерунда и не получится ниче...

Ссылка на комментарий

SOS! SOS!SOS!

 

Вообщем сегодня был у протезиста и ...ничего не сделал. Он мне начал показывать гипсовую модель моих челюстей с вставленной вкладкой в 7-й зуб(сверху) и грит что вкладка очень НИЗКАЯ и коронка на ней толком держаться не будет,поскольку сильно вылез антогонист 7-й зуб снизу... и предложил депульпировать этот вылезший но АБСОЛЮТНО здоровый нижний 7-й зуб.

Я отказался, на что мне было предложено попробовать просто немного сточить этот 7-й зуб и покрыть его ЛАКОМ(оставив живым).

1.Хотел спросить: можно ли стачивать живой зуб и покрывать его каким-то лаком и есть гарантии, что пульпа не воспалится и вообще этот ЛАК долго ли прослужит на жующем зубе-то?

2. Мост планировался единый и на 7 и на 6 и подвесной консольный 5-й...Я спросил, а может 6-й зуб не будет давать слететь коронки с 7-го, на что было сказано, что получится КОРОМЫСЛО, которое то же может слетать.

Вот тут я вообще ничего не понял, ведь на 6 и 7 зубы мост ляжет без всяких там плечей, плечо будет тока от 5-го?(т.е коромысло с плечом тока от 5-го консольного)

 

Помогите плиз, а то мне надо в понедельник идти опять с каким-то решением.(здоровый 7-й нижний пипец как не охота трогать - он идеально выглядет, аж блистит)

П.С, Спрашивал про ортоднотов, он сходил и посоветовался-короче какие-то микроимпланты и вдавливание 7-го и резюмировал что все это ерунда и не получится ниче...

 

1. Гарантий никаких нет. При стачивании уберете эмаль и дентин начнет оЧЧЧень быстро стираться. Так что будете у дохтура частым гостем.

2. Минимальная высота пенька под коронку 4 мм. Иначе не будет держаться ничего.

 

Если на верхнюю 7-ку керамика не лезет - может влезть литой металл, он вдвое тоньше.

Изменено пользователем Indicator
Ссылка на комментарий

1. Гарантий никаких нет. При стачивании уберете эмаль и дентин начнет оЧЧЧень быстро стираться. Так что будете у дохтура частым гостем.

2. Минимальная высота пенька под коронку 4 мм. Иначе не будет держаться ничего.

 

Если на верхнюю 7-ку керамика не лезет - может влезть литой металл, он вдвое тоньше.

Спасибо!

На верх.7-ку цельнолитая металлическая планировалась, но вот пенек-вкладка миллиметров 3 наверно а мож и меньше... А че же делать тада, может как-то десну на верхнем 7-м можно подрезать-ну чтоб коронка надежнее фиксилась?

Ссылка на комментарий

SOS! SOS!SOS!

...предложил депульпировать этот вылезший но АБСОЛЮТНО здоровый нижний 7-й зуб.

имхо, правильное предложение.

Только вот надо ли депульпировать - эт вопрос. Может, и надо, конешно. Надо смотреть.

спиливать и лакировать - фигня. Если достаточно много спилите - только намучаетесь и отсрочите коронку.

Насчет вколачивания - спросите у ортодонтов. Такое делают. И зуб остается целым и блестящим.

Проконсультируйтесь где-нить еще. А то вряд ли сфоткаете свой седьмой в прикусе (чтобы сюда выложить).

 

Спасибо!

На верх.7-ку цельнолитая металлическая планировалась, но вот пенек-вкладка миллиметров 3 наверно а мож и меньше... А че же делать тада, может как-то десну на верхнем 7-м можно подрезать-ну чтоб коронка надежнее фиксилась?

а пенек если коротковат - это надо вкладку переделывать. Как вариант - десну резать (удлинять зуП). Это, типа, чтобы не трогать нижний.

Хотя и это - неправильно: незачем выстраивать зубы в шахматном порядке.

Ссылка на комментарий

Спасибо вскм ответившим!

 

В прикусе расстояние между 7-ми верхнем и нижним миллиметров 3...не больше(сфоткать не получается, сам прикинул примерно).

А что если поставить ВКЛАДКУ БЕЗ КОРОНКИ? И жевать ею...

 

П.С.Как я когда-то слышал от стоматолога советской закваски еще - мертвый зуб он как мертвое дерево,простоит во много меньше живого.

Ссылка на комментарий

А что если поставить ВКЛАДКУ БЕЗ КОРОНКИ? И жевать ею...

а некоторые люди еще и деснами хорошо жуют...

вот бабушку давеча внучка притащила, чтобы зубы ей сделать.

так бабуля протезирование не приемлет - мол, я квашеные огурцы деснами перетираю - нафик мне зубы :D

короче, вкладка без коронки - что самолет без крыльев - и вроде есть, куда сесть, но лететь можно только с обрыва. и то, недолго :blink:

 

зы. слышал я такое бульканье закваски, знаю. когда закваска бродит - она гнать через крышку начинает :rolleyes:

а зуб стоИт долго. даже мертвый. особенно, если лечить без совеццкой закваски.

 

ззы. а 3мм - это много. больше, чем достаточно, чтобы уместить коронку.

Изменено пользователем x3m
Ссылка на комментарий

Ну коронки делают ТОЛЬКО цельнолитые, т.е. достаточно толстые в сравнении,скажем, со штампованными-может поэтому места не хватает...

 

Подскажите плиз, сколько максимум МОЖНО СПИЛИТЬ с жевательной стороны живого зуба(с дальнейшим покрытием лаком, а не под коронку), что бы с ним не возникало потом проблем(кариес, стирание и т.п) - 1,2 или может 3 мм.???

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...
Вверх