рецессия десны

[Семен Семеныч Горбунков]

Прошу помощи в вот таком вопросе:протезировал пациента около 6 месяцев назад-долгая работа,долгий подбор цвета,долгие корреции формы и вот оно долгожданное,обоюдное понимание и того и другого-работа сдана приходит на проф.осмотр и ,млять,на 24 слизистая сдвинулась примерно на 2мм-отправил к терапевтам заложить фото,но от них упрек-1-к цементу корня не прилипнет2по цвету не подберем(цвет керамики D2)-отсюда вопрос(не надо вопросы про нить,методику обработки,предварительную подготовку)-интересует как справляетесь с возникшей проблемой (без снятия м/протеза)-ведь,я уверен,у каждого бывает такая *рень.Кстати про протокол предварительной парадонтологической подготовки то же интересно узнать

[Доктор Андрей]

Прошу помощи в вот таком вопросе:протезировал пациента около 6 месяцев назад-долгая работа,долгий подбор цвета,долгие корреции формы и вот оно долгожданное,обоюдное понимание и того и другого-работа сдана приходит на проф.осмотр и ,млять,на 24 слизистая сдвинулась примерно на 2мм-отправил к терапевтам заложить фото,но от них упрек-1-к цементу корня не прилипнет2по цвету не подберем(цвет керамики D2)-отсюда вопрос(не надо вопросы про нить,методику обработки,предварительную подготовку)-интересует как справляетесь с возникшей проблемой (без снятия м/протеза)-ведь,я уверен,у каждого бывает такая *рень.Кстати про протокол предварительной парадонтологической подготовки то же интересно узнать

 

2 мм - это оочень много, конечно, давно уже не сталкивался с такой фигней... Ну если была бы одиночка или маленький мост - взять да переделать, просто при дообработке и снятии слепка не класть нить по рецессии. А если работа большая - я вырезаю эту единицу из общей конструкции и переделываю. А рядом с этим 24 с обеих сторон коронки или есть искусственный зуб (понтик)? Потому что если Понтик, то дело дрянь, т.к. без переделки коронки тут не обойтись 100%.

 

 

А вообще, если уж есть желание обращаться к стороннему человеку, то это должен быть не терапевт, а толковый хирург, который вам десну обратно на зуб натянет. Правда в долгосрочном успехе этого предприятия я лично сомневаюсь.

[Доктор Андрей]

и очень зря... постоянно увеличивая клиническую длину коронки Вы получаете более нестабильный результат, чем трансплантируя мягкие ткани

 

Мне бы еще хирурга рядом такого, чтобы умел это делать, или самому научиться (у меня тоже сертификат по хирургии есть)... Тогда дело другое.... А то болты крутить умеем, а с мягкими тканями работать не спешим.

[Bier]

это не так сложно на самом деле. Если коронка сделана в уступ, без нареканий, я бы взялся натянуть десну.

[pawa]

это не так сложно на самом деле. Если коронка сделана в уступ, без нареканий, я бы взялся натянуть десну.

Бир, какой вариант пластики предпочли бы в подобном случае? Особенно интересно при тонком биотипе?

Расщепл. с нёба?

[pawa]

а есть еще варианты?

для толстоко биотипа

http://i073.radikal.ru/1004/b1/69cc69c91525.jpghttp://s55.radikal.ru/i150/1004/56/98e526e234ec.jpghttp://s48.radikal.ru/i122/1004/0c/9fbfd7112c2a.jpghttp://s004.radikal.ru/i208/1004/4e/ca1af975b4a3.jpg

http://s55.radikal.ru/i149/1004/26/fba3c0f4bbc2.jpghttp://s45.radikal.ru/i110/1004/b9/38c986452810.jpg

 

Проидет ли такой выриант для закрытия края коронки?

Изменено 23 апреля, 2010 пользователем pawa

[Bier]

не Фуриг - это хороший туннельный способ. Точно так же делается и вместе с ССТ.

 

Паша, так можно, но с ССТ надежнее.

[pawa]

не Фуриг - это хороший туннельный способ. Точно так же делается и вместе с ССТ.

 

Паша, так можно, но с ССТ надежнее.

Так? Правда это не рецессия и не коронки.

http://s005.radikal.ru/i211/1004/f3/e467d9c2fcfa.jpghttp://s58.radikal.ru/i159/1004/c3/e9524c024a91.jpghttp://s006.radikal.ru/i215/1004/ea/a69f7d26ed38.jpghttp://i078.radikal.ru/1004/cd/82e770408241.jpghttp://i030.radikal.ru/1004/64/094a9741ff63.jpghttp://i069.radikal.ru/1004/14/d0c20ea8d56b.jpghttp://i035.radikal.ru/1004/ce/010d51b3157d.jpg

 

Все материалы нагло сп.. позаимствованы у "Q".

Изменено 23 апреля, 2010 пользователем pawa

[hogsmeed]

Так? Правда это не рецессия и не коронки.

не надо фотографии цитировать Bier.

а что за книга?

[Bier]

не, тут фигня какая-то.

 

Делается так же как на первых картинках, через боковой разрез прозводится расщепление и мобилизация лоскута, потом подсовывается туда ССТ и прошиваются все слои до надкостницы, фиксируя внешний лоскут, ССТ к надкостнице.

 

 

а переместив один лоскут, чем закрыть дефект выше? не онанизм ли закрывать один, создавать другой дефект?

это ты про какие фотографии? первый случай или второй?

[pawa]

т.е. мобилизация кармашка в подслизистом слое? а поднадкостнично можно сст засунуть?

[Bier]

т.е. мобилизация кармашка в подслизистом слое? а поднадкостнично можно сст засунуть?

советуют первые 2-3мм полнослойный отслоить, далее расщепить.

 

Фуриг - в первых картинках дополнительного дефекта не будет.

[pawa]

первый схеморисунок из атласа (это февралева вроде саша)

зачем?

Q 1997 года рождения

 

А без надкостницы не сдохнет слизистая?

[Bier]

Q 1997 года рождения

 

А без надкостницы не сдохнет слизистая?

а с чего ей дохнуть? там сосудов немерено.

[pawa]

советуют первые 2-3мм полнослойный отслоить, далее расщепить.

 

2-3 мм от десневого края и далее апикально расщеплять или наоборот?

 

а с чего ей дохнуть? там сосудов немерено.

ну трансплантат же такой пухленький, соответственно заполнив кармашек создаст напряжение, ишемию итд. илия что то загоняю?

[Bier]

первое, расщепляете апикальнее.

 

И если ты полнослойный отсепарируешь, то ССТ не сможешь прикрепить, да и гистологически это нелепость - класть на кость ССТ и накрывать его надкостницей.

[pawa]

ponjal, spbo.

[ВИТА]

первое, расщепляете апикальнее.

 

И если ты полнослойный отсепарируешь, то ССТ не сможешь прикрепить, да и гистологически это нелепость - класть на кость ССТ и накрывать его надкостницей.

 

Bier,хочу попробовать так, как вы говорите - подсадить ССТ через маленький разрезик сбоку. Но у моей пациентки проблема в том, что у неё нет вестибулярной кости вообще на 21 зубе (держится за счет боковых и задней стенке) и образовалась рецессия где-то 3 мм после снятия старых мостов год назад. сейчас она носит времяшки. и вот я думаю, как это сделать, чтоб полностью не раскрываться, у неё там и так рубец на рубце после неудачных пласик (в др кл-ке ей там что то делали....не понятно).

 

самое главное, что как и куда я положу ССТ, если там нет надкостницы в вестибулярном отделе....???? вот в чем собственно вопрос как ССТ приживется то?

[Sahan]

[quote name='ВИТА' date='27.4.2010, 6:48'

 

самое главное, что как и куда я положу ССТ, если там нет надкостницы в вестибулярном отделе....???? вот в чем собственно вопрос как ССТ приживется то?

Смеялся.

[ВИТА]

Sahan, чем я вас так рассмешила???!!! может, я как то не так сформулировала свой вопрос (Биру, между прочим....)......но я подобные операции делать буду не в первый раз. но каждый раз я раскрываюсь по полной, так сказать, что бы было всё видно, и никаких проблем не было - всё приживалось. а тут получается вслепую, поэтому я не пойму....

[ВИТА]

это конечно вопрос Биру...

И делаете это Вы не в первый раз.

Трехстеночные дефекты одним слизистым лоскутом не закрываются. Еще и кость нужна.

НТР не эффективна.

спрашивала у пациента, сказала, что пол года назад ей делали операцию по подсадке кости (биосс+дембонд) с мембраной (Биогайд). и то, что у неё там нет вестибулярной пластинки, это только со слов самого пациента. дело в том, что на днях я ей делала пластику уздечки верхней губы (что по идеи тоже является причиной рецессии в обл 21 зуба) и зондом под слизистой попыталась прощупать состояние вестибулярной кости - мне показалось, что её все таки нет....а раскрываться полностью опять она не хочет, да и я тоже, там и так всё в рубцах, хотела более щадящую методику с применением ССТ для закрытия этой самой рецессии

[ВИТА]

ВИТА, доктор Вы - и Вы диагностируете, лечите. Желание пациента - это не повод совершать ошибки Также , как и ориентироваться на его слова.

 

Есть целый комплекс диагностики, позволяющий определить ситуацию. Если мы с Вами проведем полную диагностику, но выберем разные методы - это одно. А другое - при неполной диагностике выбирать тактику лечения.

 

Ну, и чтобы рубцов не было в эстетической зоне - послабляющие разрезы делать желательно за 3-ими зубами.

спасибо, будем диагностировать!

[Bier]

ССТ приживется, если получится зафиксировать его хорошо. Но если там весь корень вне кости вестибулярно - я бы подумал над его удалением. Т.к. прогноз отрицательный.

[Sahan]

Sahan, чем я вас так рассмешила???!!!

А куда по Вашему делась надкостница?

 

Вот что на эту тему пишут гуру:

"...для получения предсказуемого результата важно выявить причину развития рецессии..."

 

если рецессия произошла всвязи с потерей наружной компактной пластинки,как в случае ВИТ'ы - начинать ИМХО надо с направленной костной регенерации. Или решать вопрос об удалении зуба, как ты правильно говоришь.

Максимум чего добьешься без костно-надкостничной поддержки - апикальной миграции десневого края.

+100