Живые и мертвые

[Серегин]

Умудренные опытом ортопеды говорили нам, что витальные зубы лучше депульпировать, чтобы не было кист. Тогда было туго с матчастью, обеспечением и пр. Но даже сейчас есть множество сторонников безоговорочной депульпации, несмотря на то. что имеется широкий выбор анестетиков, качественных боров, адекватное охлаждение, десенситайзеры, временные коронки, найсы и кетаролы. Так чему отдать предпочтение, при условии, что 12 ед. витальных зубов, но все они нуждаются в коронках?

[=Андрей=]

В вашем вопросе, в общем то, и заключен ответ. Отдайте предпочтение "умудренным ортопедам", для которых слова "широкий выбор анестетиков, качественных боров, адекватное охлаждение, десенситайзеры, временные коронки, найсы и кетаролы" не пустой звук.

 

Витальное преаприрование - однозначно выбор, но бывают и исключения.

[Серегин]

В вашем вопросе, в общем то, и заключен ответ. Отдайте предпочтение "умудренным ортопедам", для которых слова "широкий выбор анестетиков, качественных боров, адекватное охлаждение, десенситайзеры, временные коронки, найсы и кетаролы" не пустой звук.

 

Витальное преаприрование - однозначно выбор, но бывают и исключения.

А что для Вас исключения?

[=Андрей=]

А что для Вас исключения?

Основное - аномалии положения зуба - либо ф. П-Г, либо различные тортоаномалии, наклоны и т.п.

Есть другие.

[Серегин]

Основное - аномалии положения зуба - либо ф. П-Г, либо различные тортоаномалии, наклоны и т.п.

Есть другие.

Окэ! Почему образуются кисты? Сам не видел,но умудренные ортопеды застращали. И,разумеется,все правила были соблюдены!

Изменено 11 февраля, 2009 пользователем Серегин

[Bier]

значит не все

[Серегин]

значит не все

Какие?

[Nikolaj Siromolot]

Умудренные опытом ортопеды говорили нам, что витальные зубы лучше депульпировать, чтобы не было кист. Тогда было туго с матчастью, обеспечением и пр. Но даже сейчас есть множество сторонников безоговорочной депульпации, несмотря на то. что имеется широкий выбор анестетиков, качественных боров, адекватное охлаждение, десенситайзеры, временные коронки, найсы и кетаролы. Так чему отдать предпочтение, при условии, что 12 ед. витальных зубов, но все они нуждаются в коронках?

Интересно,

а когда,чем,какими способами эти ортпеды набирали "умудрённый опыт" вообще и в целом дэпульпировать препарируемые "под металлокерамику"зубы.Да,в 70-Х годах 20 века эта методика ширко применялась и в Европе,но тогда "стоматологический"мир,в основной своей массе работал не с металлокерамикой,а с жакетными коронками,что имеет существенное значение.Но сейчас продолжать дэпульпировать зубы,дабы вдруг никаких последствий не было....А умудрённые ортопеды не подумали,что в результате пломбировки каналов вероятность отдалённых осложнений ещё выше?

[Dr. Surkin]

Умудренные опытом ортопеды говорили нам, что витальные зубы лучше депульпировать, чтобы не было кист. Тогда было туго с матчастью, обеспечением и пр. Но даже сейчас есть множество сторонников безоговорочной депульпации, несмотря на то. что имеется широкий выбор анестетиков, качественных боров, адекватное охлаждение, десенситайзеры, временные коронки, найсы и кетаролы. Так чему отдать предпочтение, при условии, что 12 ед. витальных зубов, но все они нуждаются в коронках?

 

 

Если у Вас есть все, что Вы описали, то в чем вопрос?

 

Расскажите, что, кроме вышеописанного, Вас беспокоит в работе с витальными зубами. Тема интересная.

 

 

 

 

 

 

Интересно,

а когда,чем,какими способами эти ортпеды набирали "умудрённый опыт" вообще и в целом дэпульпировать препарируемые "под металлокерамику"зубы.Да,в 70-Х годах 20 века эта методика ширко применялась и в Европе,но тогда "стоматологический"мир,в основной своей массе работал не с металлокерамикой,а с жакетными коронками,что имеет существенное значение.Но сейчас продолжать дэпульпировать зубы,дабы вдруг никаких последствий не было....А умудрённые ортопеды не подумали,что в результате пломбировки каналов вероятность отдалённых осложнений ещё выше?

 

Вы всегда работаете с витальными зубами - т.е. никогда специально под коронки не депульпируете?

[Серегин]

Интересно,

а когда,чем,какими способами эти ортпеды набирали "умудрённый опыт" вообще и в целом дэпульпировать препарируемые "под металлокерамику"зубы.Да,в 70-Х годах 20 века эта методика ширко применялась и в Европе,но тогда "стоматологический"мир,в основной своей массе работал не с металлокерамикой,а с жакетными коронками,что имеет существенное значение.Но сейчас продолжать дэпульпировать зубы,дабы вдруг никаких последствий не было....А умудрённые ортопеды не подумали,что в результате пломбировки каналов вероятность отдалённых осложнений ещё выше?

Да вроде этот умудренный опытом ортопед не так был стар,чтоб работать в 70е...Он уповает на умудренных опытом современных терапевтов!

[Серегин]

Если у Вас есть все, что Вы описали, то в чем вопрос?

 

Расскажите, что, кроме вышеописанного, Вас беспокоит в работе с витальными зубами. Тема интересная.

Тема очень щепетильная! Меня интересуют ваши мнения на фоне мнения тех многих,которые категорично за депульпирование,а также отдаленные результаты на живых зубах.

[николина]

Уважаемый доктор Серегин, а почему 12 зубов необходимо покрыть коронками?

 

Наверняка там уже присутствует патологический процесс, и какова судьба этих зубов, если они еще и отпрепарированы будут? Вы уверены, что там не начнутся необратимые изменения в пульпе?

 

Если же зубки девственны, то это другое дело . Тогда новые боры, нажим при препаре не более чем на скорлупу яйца, наконечник с 3-4х точечной подачей воды и соответствующая обработка культи дентин герметизирующими ликвидами после, спасут Вас от убийства...

[Серегин]

Уважаемый доктор Серегин, а почему 12 зубов необходимо покрыть коронками?

 

Наверняка там уже присутствует патологический процесс, и какова судьба этих зубов, если они еще и отпрепарированы будут? Вы уверены, что там не начнутся необратимые изменения в пульпе?

 

Если же зубки девственны, то это другое дело . Тогда новые боры, нажим при препаре не более чем на скорлупу яйца, наконечник с 3-4х точечной подачей воды и соответствующая обработка культи дентин герметизирующими ликвидами после, спасут Вас от убийства...

Да вот надо. Зубы не девственны для чела под 40. Имеются пломбы,отсутствуют неск.зубов,раняя стираемость эмали... Важно,что его не устр.абсолютно цвет и форма родных зубов. А то,что с ними будет,обточив? Наверно,красивая улыбка

[Nikolaj Siromolot]

Если у Вас есть все, что Вы описали, то в чем вопрос?

 

Расскажите, что, кроме вышеописанного, Вас беспокоит в работе с витальными зубами. Тема интересная.

Вы всегда работаете с витальными зубами - т.е. никогда специально под коронки не депульпируете?

 

Нет,ну исключения и я делаю,как и многие коллеги,например в ситуации когда ось зуба значительно смещена,как правило,вестибулярно.

[Bier]

сильная стираемость как правило только уменьшает пульпарную камеру, за счет склерозирования.

[Dr. Surkin]

Нет,ну исключения и я делаю,как и многие коллеги,например в ситуации когда ось зуба значительно смещена,как правило,вестибулярно.

 

Понял. Но в целом, Вы все равно предпочитаете вести зубы витальными.

 

Ув. доктор Николина совершенно ясно обрисовала картину как и чем препарировать витальные зубы.

 

Николай, если не трудно, расскажите, пожалуйста, протокол ведения зуба от момента сразу после препарирования до фиксации постоянных реставраций.

Изменено 12 февраля, 2009 пользователем Surkin

[Nikolaj Siromolot]

Понял. Но в целом, Вы все равно предпочитаете вести зубы витальными.

 

Ув. доктор Николина совершенно ясно обрисовала картину как и чем препарировать витальные зубы.

 

Николай, если не трудно, расскажите, пожалуйста, протокол ведения зуба от момента сразу после препарирования до фиксации постоянных реставраций.

Конечно не трудно,но как прочитал слово"протокол",то сразу вспомнились гениальные "Двенадцать стульев" и слова "где сокровища убиенною тобою тёщи?"Всё шутить прекращаю,а то модераторы воспитывать начнут.

 

Значит,зуб отпрепарирован,отфинирован,снят оттиск,изготовлена временная коронка,культю покрываю

дэсэнтизайзэром и "сажу"вр.коронку на временный цемент без цинкоксидойгенола.

 

В следующее посещение снимаем вр.коронку,освобождаем культю от вр.цемента,делаем примерку в "сыром "виде(без глянцевого обжига),при необходимости уточняем форму,цвет.Снова покрываем культю дэсэнтизайзером,вр.цемент.В третье посещение всё как и в первые два,только для фиксации коронки более тщательно обезжириваем культю,и если коронка из аллюминия диоксида,то фиксирую её вариолинком,а если на основе циркония диоксида,то на Дуролон,например.

[Dr. Surkin]

Конечно не трудно,но как прочитал слово"протокол",то сразу вспомнились гениальные "Двенадцать стульев" и слова "где сокровища убиенною тобою тёщи?"Всё шутить прекращаю,а то модераторы воспитывать начнут.

 

Значит,зуб отпрепарирован,отфинирован,снят оттиск,изготовлена временная коронка,культю покрываю

дэсэнтизайзэром и "сажу"вр.коронку на временный цемент без цинкоксидойгенола.

 

В следующее посещение снимаем вр.коронку,освобождаем культю от вр.цемента,делаем примерку в "сыром "виде(без глянцевого обжига),при необходимости уточняем форму,цвет.Снова покрываем культю дэсэнтизайзером,вр.цемент.В третье посещение всё как и в первые два,только для фиксации коронки более тщательно обезжириваем культю,и если коронка из аллюминия диоксида,то фиксирую её вариолинком,а если на основе циркония диоксида,то на Дуролон,например.

 

Временные коронки делаете прямым методом во рту или заранее готовите по восковой моделировке и потом перебазируете?

Что Вы используете в качестве десенситайзера?

Делаете ли гибридизацию дентина? До или после препарирования или, может быть, перед адгезивной фиксацией?

Что-то добавляете во врем. цемент (например, антибиотик, йодоформ и т.д)?

Примерку без глянца и фиксацию делаете под анестезией?

Для обезжиривания культи что конкретно используете? И вообще - перед фиксацией расскажите как подготавливаете зуб.

 

Заранее спасибо.

Изменено 12 февраля, 2009 пользователем Surkin

[Nikolaj Siromolot]

Временные коронки делаете прямым методом во рту или заранее готовите по восковой моделировке и потом перебазируете?

Что Вы используете в качестве десенситайзера?

Делаете ли гибридизацию дентина? До или после препарирования или, может быть, перед адгезивной фиксацией?

Что-то добавляете во врем. цемент (например, антибиотик, йодоформ и т.д)?

Примерку без глянца и фиксацию делаете под анестезией?

Для обезжиривания культи что конкретно используете? И вообще - перед фиксацией расскажите как подготавливаете зуб.

 

Заранее спасибо.

Временные коронки изготавливаю предварительно сняв оттиск,на отлитой модели моделирую коронку по форме ,максимально приближённой к окончательному варианту,с помощью вакуумного прибора "обтягиваю"моделировку прозрачной фолией,вырезаю необходимый участок из этой фолии ,

наполняю самотвердеющей пластмассой и "сажу",опираясь на соседние зубы.через 1-1,5 МИНУТЫ СНИМАЮ,утончаю у шейки,припасовываю к препарированному ранду,а при необходимости перебазировываю.

В качестве дэсэнтизайзера использую одноимённое средство от фирмы ,кажется,GC.

Гибридизацию дентина делаю перед фиксацией.

Во временный цемент ен добавляю ничего,но если культи в блоке и объёмные.то иногда обыкновенный Вазелини.

Примерки и фиксацию делаю под анестезией.Но,естественно.каждый раз провожу тест на витальность зуба.

Культю зуба перед фиксацией полирую пастой с алмазными микрочастичками,тщательно промывая её смесью воды и воздуха,потом обезжириваю спиртом.а дальше всё зависит от фиксационного материала.Если адгезивный метод,то кондексация кислотой 37,5%,прамер,бондинг.Если цемент,то ....

[Doktor K]

После нескольких отдаленных случаев с витальными зубами я всегда депульпирую

[Doc]

Паскаль Мане считает, что лучшее для витальных зубов это немедленное покрытие бондом, особенно для адгезивных методик и безметалловых конструкций при адгезивных методиках. Я теперь тоже так делаю. Сразу после обработки бондим, остальное все так же. ДЦ на стеклоиономер.

[Серегин]

После нескольких отдаленных случаев с витальными зубами я всегда депульпирую

Какие итоги с ними,какой срок случая?

[Карл]

А ещё витальные зубы нельзя обрабатывать турбинным наконечником.

[stomov]

А ещё витальные зубы нельзя обрабатывать турбинным наконечником.

Почему нельзя?

Это если финируем турбиной и имеется регулировка скорости вращения, то рекомендуется при скорости не более 120 тыс. об/мин. Или если нет регулировки, то микромотором.

А препарирование до этапа финирования турбинным наконечником.

[STOM OM]

Умудренные опытом ортопеды говорили нам, что витальные зубы лучше депульпировать, чтобы не было кист. Тогда было туго с матчастью, обеспечением и пр. Но даже сейчас есть множество сторонников безоговорочной депульпации, несмотря на то. что имеется широкий выбор анестетиков, качественных боров, адекватное охлаждение, десенситайзеры, временные коронки, найсы и кетаролы. Так чему отдать предпочтение, при условии, что 12 ед. витальных зубов, но все они нуждаются в коронках?

Один умудренный ортопед сказал:если препарируем живой зуб то это шанс лечить пульпит а не периодонтит, даже при условии очень качесвенного эндодонтического лечения при депульпировании.

А вообще исхожу из ситуации, гигиены полости рта, возваста, и т.д. А вообще живые зубы это очень хорошо..