McAr Опубликовано 1 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2010 Прошелся поиском однозначного ответа не нашел, проблема в следующим- дефект II кл. зуб пришлось депульпировать, апроксималка разрушена, но все стенки целы, решил ставить вкладку, жаль пилить под коронку. Решил смоделировать ступеньку из Ветримера. Все по протоколу, начал обрабатывать, адгезия с зубом отменная но сам материал слишком "мягкий" по сравнению с тканями зуба или композитом, смоделировать ступеньку турбиной проблематично. Через сутки твердость не изменилась, в чем прокол или так и должно быть, Витример использую впервые до того работал композитом. Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 2 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2010 Прошелся поиском однозначного ответа не нашел, проблема в следующим- дефект II кл. зуб пришлось депульпировать, апроксималка разрушена, но все стенки целы, решил ставить вкладку, жаль пилить под коронку. Решил смоделировать ступеньку из Ветримера. Все по протоколу, начал обрабатывать, адгезия с зубом отменная но сам материал слишком "мягкий" по сравнению с тканями зуба или композитом, смоделировать ступеньку турбиной проблематично. Через сутки твердость не изменилась, в чем прокол или так и должно быть, Витример использую впервые до того работал композитом. Вы тут с пациентами общаетесь?Название блока посмотрите... Ссылка на комментарий
zybnaya feya Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 (изменено) Использую Витример только для временных пломб,ну и детям. Он очень текучий,как его не замешивай. Липнет ко всему что только до него дотрагиваеться. В работе просто хуже материала я еще не видела. Не понимаю с чем связана столь высокая его стоимость ? Изменено 3 апреля, 2010 пользователем zybnaya feya Ссылка на комментарий
Снежана Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 так и есть, витример мягкий, я его как прокладку использую. Использую Витример только для временных пломб,ну и детям. Он очень текучий,как его не замешивай. Липнет ко всему что только до него дотрагиваеться. В работе просто хуже материала я еще не видела. Не понимаю с чем связана столь высокая его стоимость ?с ним только влажным ватным шариком бороться можно) Ссылка на комментарий
anvladd Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 Использую Витример только для временных пломб,ну и детям. Он очень текучий,как его не замешивай. Липнет ко всему что только до него дотрагиваеться. В работе просто хуже материала я еще не видела. Не понимаю с чем связана столь высокая его стоимость ?Отличный материал, его просто правильно по инструкции замешать надо.Применяю его лет 6,особенно активно у пациентов с неудовлетворительной гигиеной,на скрытых поверхностях,при лечении зубов мудрости,ну и как подкладочный конечно же.Отдаленные результаты супер просто,зуб,в налете а граница пломба-зуб в идеальном состоянии,если бы композит стоял то вторичный кариес обеспечен. ps.в фильме Саловой показано как им работать. Ссылка на комментарий
zybnaya feya Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 (изменено) Отличный материал, его просто правильно по инструкции замешать надо.Применяю его лет 6,особенно активно у пациентов с неудовлетворительной гигиеной,на скрытых поверхностях,при лечении зубов мудрости,ну и как подкладочный конечно же.Отдаленные результаты супер просто,зуб,в налете а граница пломба-зуб в идеальном состоянии,если бы композит стоял то вторичный кариес обеспечен. ps.в фильме Саловой показано как им работать.Да? А я всегда мешала с песком и грязью от фонаря. Спасибо за наставления. Будуучить матчасть Изменено 3 апреля, 2010 пользователем zybnaya feya Ссылка на комментарий
RoSaMi Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 (изменено) Это же СИЦ, вот он и "мягкий" в сравнении с остальнымРекомендует производитель вносить деспенсером. у меня нет. замешиваю долго и густо, потом смоченной ваткой хорошенько. Если замес как класс. сиц --- будет как сопли и будут порыЩИ. Можно жидким, но на лентуло. Использую в сандвиче с композитом(сейчас чаще кетак- моляр), на 1 класс в отдельно стоящих зубах, как долгосрочную вр. пломбу. СВШ на витремер фиксировать можно. Ступенькой? Это как? На придесневую стенку открытым бутербродом?Отличный материал, его просто правильно по инструкции замешать надо.Применяю его лет 6,особенно активно у пациентов с неудовлетворительной гигиеной,на скрытых поверхностях,при лечении зубов мудрости,ну и как подкладочный конечно же.Отдаленные результаты супер просто,зуб,в налете а граница пломба-зуб в идеальном состоянии,если бы композит стоял то вторичный кариес обеспечен. ps.в фильме Саловой показано как им работать.О. Ещё на зубах мудрости; 5 класс, когда не абфракцияСалова, кстати, свш на ветример и фиксируетА пациенты с неудовл. гигиеной идут домой удовлетворять гигиену Изменено 3 апреля, 2010 пользователем RoSaMi Ссылка на комментарий
Polikarp Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 СВШ на витремер фиксировать можно.Вот тут у меня сомнения.СВШ почти перестал ставить именно из-за загонов с адгезивной фиксацией. Ссылка на комментарий
Zoya Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 Отличный материал, его просто правильно по инструкции замешать надо.Применяю его лет 6,особенно активно у пациентов с неудовлетворительной гигиеной,на скрытых поверхностях,при лечении зубов мудрости,ну и как подкладочный конечно же.Отдаленные результаты супер просто,зуб,в налете а граница пломба-зуб в идеальном состоянии,если бы композит стоял то вторичный кариес обеспечен. ps.в фильме Саловой показано как им работать.Что за скрытые поверхности?СИЦ быстро стирается, для пациентов с плохой гигиеной это не важно? Ссылка на комментарий
anvladd Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 Да? А я всегда мешала с песком и грязью от фонаря. Спасибо за наставления. Будуучить матчасть зачем же так сразу агрессивно! скажите вы сами замешиваете или ассистент? Что за скрытые поверхности?СИЦ быстро стирается, для пациентов с плохой гигиеной это не важно?немного неправильно выразился, ну допустим полость по 2 классу,а на соседнем зубе небольшой кариес и выводить на жевательную поверхность жалко вот собственно тут витримерчик и люблю . Ссылка на комментарий
zybnaya feya Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 зачем же так сразу агрессивно! скажите вы сами замешиваете или ассистент?немного неправильно выразился, ну допустим полость по 2 классу,а на соседнем зубе небольшой кариес и выводить на жевательную поверхность жалко вот собственно тут витримерчик и люблю .Да чего же аргессивно? Говорю как есть. Замешивает ассистент,НО! под моим надзором-они знают,что перемешивать будут,если что не так. так что грязи сыпят в равных пропорциях) Я про кариес и "жалко" не поняла может. Вам что кариозную полость жалко пилить? Ссылка на комментарий
RoSaMi Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 Да чего же аргессивно? Говорю как есть. Замешивает ассистент,НО! под моим надзором-они знают,что перемешивать будут,если что не так. так что грязи сыпят в равных пропорциях) Я про кариес и "жалко" не поняла может. Вам что кариозную полость жалко пилить? пилится кариес, но не выводится на жев. поверхность, а доступ через уже отпрепарир. полость в соседнем поражённым кариесом зубе. Считается, в областях, труднодоступных для гигиены, лучше сиц. НО ведь контакт. Ссылка на комментарий
Kivilgar Опубликовано 3 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 (изменено) пилится кариес, но не выводится на жев. поверхность, а доступ через уже отпрепарир. полость в соседнем поражённым кариесом зубе. Считается, в областях, труднодоступных для гигиены, лучше сиц. НО ведь контакт.А вы этот апроксимальный кариес выводите скелером да иммунных зон- неровные, тонкие края уберутся, меньше будет пищи на линии пломба/зуб. А стоит витремер через несколько лет как-то не очень Изменено 3 апреля, 2010 пользователем Kivilgar Ссылка на комментарий
McAr Опубликовано 3 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 Это же СИЦ, вот он и "мягкий" в сравнении с остальнымРекомендует производитель вносить деспенсером. у меня нет. замешиваю долго и густо, потом смоченной ваткой хорошенько. Ступенькой? Это как? На придесневую стенку открытым бутербродом? По поводу ступеньки -класическая препаровка как при живой пульпе с паралельными стенками(планировалось под и-макс, немного под конус), после депульпирования раздумывал стоит ли наращивать место от пульпы "по высоте", или просто загерметизировать устья, решил загерметезировать Витримером, получилось с избытком,пробовал надстроить, начал препарировать и поразился чрезмерной мягкости Витримера по сравнению примером с Кетаком. Оставил все это на день для самополимеризации, через день Витример крепче не стал. Замешивал по инструкции- праймер.....на 1 зуб три порции (мерная ложка) на 3 капли, запаковал в канюлю и в дефект прижавшись к стенке, немного сконденсировал ватой, засветил ,для верности выждал 4 мин, пожалел что не поставил матрицу . Что понравилось -адгезия супер и при обработке ниодной поры не заметил. Спасибо кто откликнулся, для себя сделал выводы, что Витример хорош при заливании полостей, для надстройки культи слабоват хотя в рекламном ролике 3М надстраивают моляр. ПИСИ респект модерам,что перенесли тему в врачебный раздел. Ссылка на комментарий
д-р Вит Опубликовано 4 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2010 Некоторое время использовал витример для 5 класса,после того как бломбочки полетели(почти все пришлось поменять на композит,даже если держался краевое прокрашивание говорило не гут),поскольку есть "пистолет"и нехилое количество материало еще осталось использую для восстановления витальных зубов под коронку,как только закончится закупать не буду,вообще все эти витремеры-витребонды уходят в прошлое.(имхо) Ссылка на комментарий
anvladd Опубликовано 4 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2010 Да чего же аргессивно? Говорю как есть. Замешивает ассистент,НО! под моим надзором-они знают,что перемешивать будут,если что не так. так что грязи сыпят в равных пропорциях) Я про кариес и "жалко" не поняла может. Вам что кариозную полость жалко пилить? пилится кариес, но не выводится на жев. поверхность, а доступ через уже отпрепарир. полость в соседнем поражённым кариесом зубе. Считается, в областях, труднодоступных для гигиены, лучше сиц. НО ведь контакт.вот вот! Ссылка на комментарий
Kivilgar Опубликовано 4 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2010 Некоторое время использовал витример для 5 класса,после того как бломбочки полетели(почти все пришлось поменять на композит,даже если держался краевое прокрашивание говорило не гут),поскольку есть "пистолет"и нехилое количество материало еще осталось использую для восстановления витальных зубов под коронку,как только закончится закупать не буду,вообще все эти витремеры-витребонды уходят в прошлое.(имхо)Там по моему в праймере кислота имеется, на живых зубах не было чувствительности или хронического пульпита? Я его только на мертвые зубы под коронку. Ссылка на комментарий
Zoya Опубликовано 4 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2010 Там по моему в праймере кислота имеется, на живых зубах не было чувствительности или хронического пульпита? Я его только на мертвые зубы под коронку.Если правильно замешивать и не пересушивать полость, чувствительности не будет. Если СИЦ густо замешивать, то во время полимеризации он тянет на себя жидкость из пульпы и, как результат - боль. Ссылка на комментарий
д-р Вит Опубликовано 4 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2010 Там по моему в праймере кислота имеется, на живых зубах не было чувствительности или хронического пульпита? Я его только на мертвые зубы под коронку.Витример выполняет роль "заполнителя" полости(желательно не большой),праймер родной не использую,травлю и клею на универсальный бонд,это убирает все возможные проблемы с чувствительностью.На мертвые вообще не вижу смысла,лучше амальгамовый билд-ап или вкв . 1 Ссылка на комментарий
Kivilgar Опубликовано 4 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2010 Витример выполняет роль "заполнителя" полости(желательно не большой),праймер родной не использую,травлю и клею на универсальный бонд,это убирает все возможные проблемы с чувствительностью.На мертвые вообще не вижу смысла,лучше амальгамовый билд-ап или вкв .Амальгама это да, только надо по моему спец. разрешение на нее и пр., какая вкладка тем пациентам, которые еле могут штамповку оплатить? Ссылка на комментарий
д-р Вит Опубликовано 4 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2010 Амальгама это да, только надо по моему спец. разрешение на нее и пр., какая вкладка тем пациентам, которые еле могут штамповку оплатить?Под штамповку силидонт,в принципе зачем тогда витример(он не так уж дешев ).зы вкладка из обычного(не драгметалла)стоит копейки(у моего техника руб 250+затраты на паттерн),для амальгамы спецразрешения не нужно,есть только некоторые требования к технике безопасности( ничего сверхестественного) Ссылка на комментарий
als Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 А мне витремер нравится.я на него фиксирую вкш( 3ое отверждение,все ттаки. подкупает. недосветишь-так сам дополимеризуется.) ввожу на лентуло. Потом достраиваю на штифт, чтоб монолитом все шло из канала. и достраиваю композитом. При больших полостях- сэндвич. диспенсером вводит очень даж удобно!! Постпломбировочная чувствительность не наблюдалась. и фтор выделяет полгода. Если верить производителю. кроме как неудобства в работе о витремер по-моему никто особо плохо не отзывался... просто действительно, надо следовать инструкции., пользоваться спец.акссесуарами.. Ссылка на комментарий
Инс Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 А когда Витример вносите в полость, пистолетом пользуетесь или на шпателе, зонде? В пистолете очень удобно, приложилился ко дну полости, надавил и витример плотно заполняет полость. Ссылка на комментарий
anvladd Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 без пистолета никак,поры будут. Ссылка на комментарий
Инс Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 а если поры внутри материала, а не по краю витример-дентин, это норм? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти