Предложенная схема лечения

[olihnenko]

http://s49.radikal.ru/i124/0911/0a/22b4672eca0et.jpg http://s45.radikal.ru/i107/0911/42/9bcfb6f6db0at.jpg

http://s59.radikal.ru/i163/0911/b2/2d58946ab537t.jpg http://i063.radikal.ru/0911/7b/00c03bb97cb8t.jpg http://s51.radikal.ru/i131/0911/f3/e3aae6507753t.jpg http://i048.radikal.ru/0911/6d/9dc7a7455ba8t.jpg

http://s53.radikal.ru/i142/0911/51/dfef2cf8f288t.jpg http://i064.radikal.ru/0911/31/27e4b6e72afct.jpg http://s40.radikal.ru/i090/0911/dd/cc7e3ead6b48t.jpg http://i055.radikal.ru/0911/57/620e2edc996ft.jpg

Здравствуйте уважаемые специалисты!

Меня зовут Александр, 27 лет. Нужна ваша помощь.

Маленькая предистория. Эстетического дискомфорта из-за своей улыбки никогда не испытывал. А о ортодонтическом лечении никогда не думал. До тех пор пока в этом году не выличил сразу 18 зубов.

К ортодонту меня направил мой стоматолог легким намеком на неправильный прикус. По ее мнению именно из-за него в челюсти наблюдается такое обилие пломб на всех, в целом крепких, зубах.

Общался с 2 ортодонтами с разными подходами к лечению. Оба пришли к мнению, что из-за наследственности верхняя челюсть значительно уже нижней с высоким небным дном.

1)В первой клинике после диагностики сказали, что исправить прикус можно и предложили следующий вариант лечения:

Начать с установки на верхнюю челюсть расширяющего аппарата (Не аппарат Дерихсвайлера, а видимо какой то облегченный вариант, без раскрытия небного шва).

Через 3-4 мес. вырвать две нижние 4-ки и поставить брекет-систему Daemon3 только на нижнюю челюсть. Носить паралельно с верхним аппаратом.

Далее по результатам расширяющего аппарата, еще через 1-2 мес., заменить его брекет системой на верхнюю челюсть.

 

В этой методике решения мне не подходит, то что нужно вырывать две здоровые (кариесом не тронутые) нижние 4-ки. С вопросом можно ли удалить вместо них 5-ки или 6-ки , сказали что у 4-рок самый короткий корень и следовательно при движении могут быть рецидивы. Что вы думаете по этому вопросу ?

 

2)Во второй клинике после диагностики сказали, что исправить прикус можно ЧАСТИЧНО. Из-за наследственной аномалии верхней челюсти идеального прикуса без хирургического вмешательства не добиться. От хирургии я отказывался сразу. Единственное чего можно добиться это постановки всех передних нижних зубов в ряд и эстетической красоты в правильном прикусе передних зубов. Предложили следующий вариант лечения:

Начать с сепарации всех передних зубов от 1-го до 4-го. Вывести 4-ые в дугу, для появления дополнительного места. Если этих действий будет недостаточно для выравнивания всех передних на нижней челюсти то тогда перейти к удалению, НО не 4-рок, как в предыдущем случае, а 5-рок или на крайний случай 6-ок. Обьясняя это тем, что языку впринципе удобно между 4-ками.

 

В этой методике решения мне не подходит, то что нужно сепарировать все передние зубы. По мне дак это ужас просто лишать принудительно зубов эмали.

И еще после удаления возможно остануться не закрытые промежутки.

На прямой вопрос "А как же задние зубы, неужели ничего нельзя сделать? - ответили К сожалению, без хирургии и пластики, нет." Так ли Это ?

 

С нетерпением, жду ваших коментариев и советов.

[irenika]

ой,какой пациент хороший.все как в правилах описанно,все снимки и фотографии выложил.

 

Александр, к сожалению,чтобы исправить ваш прикус надо чем-то жертвовать.вы не хотите ни удалять,ни сепарировать,но природа итак пыталась скомпенсировать те скелетные нарушения ,которые можно увидеть на ТРГ,поэтому-то вам своя улыбка и нравилась-нет скученности передних зубов(а пациентам обычно больше и не надо )

Только ортодонтически,без хирургического вмешательства,невозможно добиться правильного смыкания передних и боковых зубов в вашем случае.

Мой план лечения таков-расширяющий несъемный аппарат на верхнюю челюсть(не знаю какой вам "упрощенный "рекомендовали...),удаление нижних премоляров(после расчета моделей можно точно указать какие),брекет-техника на оба зубных ряда.этот план лечения в случае,если вы не хотите менять профиль,форму подбородка.,т.е. хирургическую коррекцию нижней челюсти(а что-то мне подсказывает,что не захотите )

 

да,еще что,верхние пятерки(15 и 25 зубы) пусть терапевт,который вас санирует ,на них посмотрит

 

И еще после удаления возможно остануться не закрытые промежутки.

все промежутки после удаления должны быть закрыты.

[irenika]

P.S: офф ,сорри автор темы за оффтопик

ув.модератор,Премолярчик,пожалуйста,не закрывайте тему сразу после ваших рекомендаций,хочется выслушать мнение еще двух докторов Форсе и Ортодока,а то вы так лихо последние две темы захлопнули и все

[Премоляр]

P.S: офф ,сорри автор темы за оффтопик

ув.модератор,Премолярчик,пожалуйста,не закрывайте тему сразу после ваших рекомендаций,хочется выслушать мнение еще двух докторов Форсе и Ортодока,а то вы так лихо последние две темы захлопнули и все

Уважаемый доктор.Если вы внимательно читаете темы-то видите что в конце тем все забывают про предложенные варианты и начинают спорить(спорить по тому,что не видят всей клинич.картины).Пациентам предложен выбор-пойти на конс.к реальному ортодонту.И если диагностическая информация НИЧТОЖНА,то тема будет ЗАКРЫТА,т.к. мы здесь не гадалки из передачи "Битва экстрасенсов",а профессионалы,нуждающиеся в полной диагн.информации для формирования адекватного плана лечения.

Если будут появляться подобные темы типа "вот вам фото улыбки...скажите можно ли без удаления"-тема будет закрыта.

Вопросы есть??? Если есть-то в личку.Не засоряйте тему

[Премоляр]

http://s49.radikal.ru/i124/0911/0a/22b4672eca0et.jpg http://s45.radikal.ru/i107/0911/42/9bcfb6f6db0at.jpg

http://s59.radikal.ru/i163/0911/b2/2d58946ab537t.jpg http://i063.radikal.ru/0911/7b/00c03bb97cb8t.jpg http://s51.radikal.ru/i131/0911/f3/e3aae6507753t.jpg http://i048.radikal.ru/0911/6d/9dc7a7455ba8t.jpg

http://s53.radikal.ru/i142/0911/51/dfef2cf8f288t.jpg http://i064.radikal.ru/0911/31/27e4b6e72afct.jpg http://s40.radikal.ru/i090/0911/dd/cc7e3ead6b48t.jpg http://i055.radikal.ru/0911/57/620e2edc996ft.jpg

Здравствуйте уважаемые специалисты!

Меня зовут Александр, 27 лет. Нужна ваша помощь.

Маленькая предистория. Эстетического дискомфорта из-за своей улыбки никогда не испытывал. А о ортодонтическом лечении никогда не думал. До тех пор пока в этом году не выличил сразу 18 зубов.

К ортодонту меня направил мой стоматолог легким намеком на неправильный прикус. По ее мнению именно из-за него в челюсти наблюдается такое обилие пломб на всех, в целом крепких, зубах.

Общался с 2 ортодонтами с разными подходами к лечению. Оба пришли к мнению, что из-за наследственности верхняя челюсть значительно уже нижней с высоким небным дном.

1)В первой клинике после диагностики сказали, что исправить прикус можно и предложили следующий вариант лечения:

Начать с установки на верхнюю челюсть расширяющего аппарата (Не аппарат Дерихсвайлера, а видимо какой то облегченный вариант, без раскрытия небного шва).

Через 3-4 мес. вырвать две нижние 4-ки и поставить брекет-систему Daemon3 только на нижнюю челюсть. Носить паралельно с верхним аппаратом.

Далее по результатам расширяющего аппарата, еще через 1-2 мес., заменить его брекет системой на верхнюю челюсть.

 

В этой методике решения мне не подходит, то что нужно вырывать две здоровые (кариесом не тронутые) нижние 4-ки. С вопросом можно ли удалить вместо них 5-ки или 6-ки , сказали что у 4-рок самый короткий корень и следовательно при движении могут быть рецидивы. Что вы думаете по этому вопросу ?

 

2)Во второй клинике после диагностики сказали, что исправить прикус можно ЧАСТИЧНО. Из-за наследственной аномалии верхней челюсти идеального прикуса без хирургического вмешательства не добиться. От хирургии я отказывался сразу. Единственное чего можно добиться это постановки всех передних нижних зубов в ряд и эстетической красоты в правильном прикусе передних зубов. Предложили следующий вариант лечения:

Начать с сепарации всех передних зубов от 1-го до 4-го. Вывести 4-ые в дугу, для появления дополнительного места. Если этих действий будет недостаточно для выравнивания всех передних на нижней челюсти то тогда перейти к удалению, НО не 4-рок, как в предыдущем случае, а 5-рок или на крайний случай 6-ок. Обьясняя это тем, что языку впринципе удобно между 4-ками.

 

В этой методике решения мне не подходит, то что нужно сепарировать все передние зубы. По мне дак это ужас просто лишать принудительно зубов эмали.

И еще после удаления возможно остануться не закрытые промежутки.

На прямой вопрос "А как же задние зубы, неужели ничего нельзя сделать? - ответили К сожалению, без хирургии и пластики, нет." Так ли Это ?

 

С нетерпением, жду ваших коментариев и советов.

Спасибо за предоставленный диагн.материал.

Итак,что мы имеем-скелетный и зубоальв.3 класс,гипердивергенция,протрузия резцов в.ч.сужение в.ч.

План лечения не предусматривает хирургическую коррекцию.Метод лечения-зубоальв.компенсация 3 класса.Безусловно понадобится расширение в.ч. несъемным аппаратом(выбор аппарата за вашим врачем).Удаление 2х зубов на н.ч. необходимо нам для создания адекватного резцового перекрытия,уменьшения избыточного компенсаторного вестиб.наклона резцов в.ч(125 град).,создания соотношения клыков по 1 кл.Но,уменьшим тем самым наклон нижних резцов(который сост.90град-тоесть норму) что даст нам большее визуальное выступание подбородка.(Я бы возможно запланировал гениопластику.)

ТРГ-расчет http://s44.radikal.ru/i104/0911/cb/cf72ae85f328.jpg

Изменено 15 ноября, 2009 пользователем Премоляр

[olihnenko]

 

Александр, к сожалению,чтобы исправить ваш прикус надо чем-то жертвовать.вы не хотите ни удалять,ни сепарировать,но природа итак пыталась скомпенсировать те скелетные нарушения ,которые можно увидеть на ТРГ,поэтому-то вам своя улыбка и нравилась-нет скученности передних зубов(а пациентам обычно больше и не надо )

Только ортодонтически,без хирургического вмешательства,невозможно добиться правильного смыкания передних и боковых зубов в вашем случае.

Мой план лечения таков-расширяющий несъемный аппарат на верхнюю челюсть(не знаю какой вам "упрощенный "рекомендовали...),удаление нижних премоляров(после расчета моделей можно точно указать какие),брекет-техника на оба зубных ряда.этот план лечения в случае,если вы не хотите менять профиль,форму подбородка.,т.е. хирургическую коррекцию нижней челюсти(а что-то мне подсказывает,что не захотите )

 

да,еще что,верхние пятерки(15 и 25 зубы) пусть терапевт,который вас санирует ,на них посмотрит

все промежутки после удаления должны быть закрыты.

 

Спасибо огромное за ответ 'irenika'. В особенности за предложенный вами план лечения.

Хочу немного пояснить, что я готов на удаление зубов. Просто я писал выше, что именно меня беспокоит в каждом плане лечения. Акцент хотел сделать на удаление именно здоровых зубов, а не удаление зубов в целом =) Мне кажется оптимальный вариант все же сразу удаление, чем сепарация, а потом еще и удаление, как вы считаете ? Как вы вообще относитесь к сепарации, с эстетической точки зрения ?

P.S. снимки сделаны до полной санации. В данный момент у меня все зубы вылечены. Премоляры которые требовали коронок, восстановлены на штифте, с тем рассчетом, что после ортодонтического лечения будут поставлены коронки.

 

Ув.доктор "Премоляр", вы могли бы согласиться с предложенным 'irenika'-ой планом лечения ?

Если честно, я бы не хотел прибегать к хирургии.

[irenika]

Как вы вообще относитесь к сепарации, с эстетической точки зрения ?

 

 

к сепарации отношусь..ээ..разумно .применяю в своей практике(понятно,что для каждой манипуляции есть показания).в вашем случае ,после расчета и анализа клинико-диагностических моделей будет видно,какой дефицит места и скажем так-"сколько миллиметров" будет необходимо в лечении.вот отсюда и плясать ,точнее - выбор зубов для удаления,сепарация..понимаете?и если удалять,то уже не надо сепарировать.

 

 

 

Если честно, я бы не хотел прибегать к хирургии.

 

а вот между прочим пластика подбородка вам дала бы отличные эстетический результат.и скажем так обошлись бы "малой кровью".

[Премоляр]

Спасибо огромное за ответ 'irenika'. В особенности за предложенный вами план лечения.

Хочу немного пояснить, что я готов на удаление зубов. Просто я писал выше, что именно меня беспокоит в каждом плане лечения. Акцент хотел сделать на удаление именно здоровых зубов, а не удаление зубов в целом =) Мне кажется оптимальный вариант все же сразу удаление, чем сепарация, а потом еще и удаление, как вы считаете ? Как вы вообще относитесь к сепарации, с эстетической точки зрения ?

P.S. снимки сделаны до полной санации. В данный момент у меня все зубы вылечены. Премоляры которые требовали коронок, восстановлены на штифте, с тем рассчетом, что после ортодонтического лечения будут поставлены коронки.

 

Ув.доктор "Премоляр", вы могли бы согласиться с предложенным 'irenika'-ой планом лечения ?

Если честно, я бы не хотел прибегать к хирургии.

Собственно,мой план лечения повторяет план лечения коллеги. Здесь очевидны общие подходы зубоальв.компенсации 3 класса-расширение в.ч.,удаление на н.ч.,нормализация резц.перекрытия и соотношения клыков,гениопластика.

Первый вариант,предложенный вам доктором,более приемлем.Разумеется,план лечения составляется не "на глаз",а после анализа всей диагн. инфы.Здесь только мы не можем проанализировать модели,так что всетаки вам нужно уточнить у доктора все нюансы предстоящего лечения(удаление,пришлифовка,механика,хирургия)

[Orthodoc]

Спасибо за предоставленный диагн.материал.

Итак,что мы имеем-скелетный и зубоальв.3 класс,гипердивергенция,протрузия резцов в.ч.сужение в.ч.

План лечения не предусматривает хирургическую коррекцию.Метод лечения-зубоальв.компенсация 3 класса.Безусловно понадобится расширение в.ч. несъемным аппаратом(выбор аппарата за вашим врачем).Удаление 2х зубов на н.ч. необходимо нам для создания адекватного резцового перекрытия,уменьшения избыточного компенсаторного вестиб.наклона резцов в.ч(125 град).,создания соотношения клыков по 1 кл.Но,уменьшим тем самым наклон нижних резцов(который сост.90град-тоесть норму) что даст нам большее визуальное выступание подбородка.(Я бы возможно запланировал гениопластику.)

ТРГ-расчет http://s44.radikal.ru/i104/0911/cb/cf72ae85f328.jpg

Соглашусь с коллегами, такое единодушие бывает редко. Установка аппарата Дерихсвайлера на в.ч. для коррекции перекрестного прикуса, обязательно с хирургическим пособием. Через 6 мес. установка брекет-системы на обе челюсти, удаление нижних премоляров, лучше удалять 4-ки. Легче будет скорректировать перекрытие во фронтальном отделе и получить 1-й класс в обл. клыков.

[olihnenko]

Соглашусь с коллегами, такое единодушие бывает редко. Установка аппарата Дерихсвайлера на в.ч. для коррекции перекрестного прикуса, обязательно с хирургическим пособием. Через 6 мес. установка брекет-системы на обе челюсти, удаление нижних премоляров, лучше удалять 4-ки. Легче будет скорректировать перекрытие во фронтальном отделе и получить 1-й класс в обл. клыков.

 

Спасибо всем за оставленные коментарии и советы. Теперь я имею более полное представление о необходимом плане лечения в моем случае.

Только вот один нюанс, Dr. 'Orthodoc'. Вы наверняка имелли ввиду применение аппарата Дерихсвайлера только для коррекции? Ведь в моем возрасте уже не рекомендуют расскрывать небный шов?

[Премоляр]

Кто это НЕ РЕКОМЕНДУЕТ??? . Как раз в вашем случае понадобится "разрыв" небного шва несъемным аппаратом(вид не имеет значения,все они работают по принципу аппатата Д-ра-винт+отростки+кольца(коронки)+штанги

.По-другому в.челюсть В ВАШЕМ ВОЗРАСТЕ не расширить

П.С. Дождитесь ответа Ортодока,т.к. вопрос адресовывался именно ей.

[Force]

Немного себе позволю высказать мнение. Я склоняюсь к двум вариантам: удаление восьмых зубов и применение либо скелетной опоры, либо японской техники многопетлевой дуги. Удаление премоляров на нижней челюсти согласно гнатологии по Славичеку не является благоприятным. Хотя такая практика есть и Премоляр и Ортодок совершенно правы.

По поводу расширения - уж если говорить о SARPE (т.е. дерихсвайлере с хирургом), то правильнее и стабильнее делать сегментарную остеотомию, а коль уж мы до этого дошли, то и двучелюстную хирургию. Поэтому если есть согласие на хирургию в принципе, то вопрос решается в пользу двучелюстной однозначно. С другой стороны, профиль пациента особо не волнует, и речь пойдет скорее всего о компенсации. К тому же, явных показаний к скелетному расширению - пока не обнаружил.

Я - за многопетлевую.

[krasik]

Я за пост № 2

[Andrey Senyuk]

Немного себе позволю высказать мнение. Я склоняюсь к двум вариантам: удаление восьмых зубов и применение либо скелетной опоры, либо японской техники многопетлевой дуги. Удаление премоляров на нижней челюсти согласно гнатологии по Славичеку не является благоприятным. Хотя такая практика есть и Премоляр и Ортодок совершенно правы.

По поводу расширения - уж если говорить о SARPE (т.е. дерихсвайлере с хирургом), то правильнее и стабильнее делать сегментарную остеотомию, а коль уж мы до этого дошли, то и двучелюстную хирургию. Поэтому если есть согласие на хирургию в принципе, то вопрос решается в пользу двучелюстной однозначно. С другой стороны, профиль пациента особо не волнует, и речь пойдет скорее всего о компенсации. К тому же, явных показаний к скелетному расширению - пока не обнаружил.

Я - за многопетлевую.

 

+1 конечно

[Orthodoc]

Спасибо всем за оставленные коментарии и советы. Теперь я имею более полное представление о необходимом плане лечения в моем случае.

Только вот один нюанс, Dr. 'Orthodoc'. Вы наверняка имелли ввиду применение аппарата Дерихсвайлера только для коррекции? Ведь в моем возрасте уже не рекомендуют расскрывать небный шов?

Аппарат Дерихсвайлера устанавливается именно для раскрытия небного шва, а для того, чтобы его раскрыть необходимо хирургическое сопровождение.