Имплатология

[jan]

Подскажите пожалуйста,какие иностранные системы можно выбрать как альтернативу отечественным(Конмет,Лико,ИОЛ),цена-качество?Т.е.качество у импортных разумеется выше,но хотя бы в данном ценовом диапазоне или близком к ним.

[Bier]

какие-нить бразильские Titanium Fix

 

ну или MiS, Alfa-Bio, Ankylos - но они почти в 2 раза дороже Конмета.

(1 имплантат - почти 200 долларов)

[jan]

какие-нить бразильские Titanium Fix

 

А есть ли смысл менять наши на бразильские?Какие приемущества?Кто-то работал этой системой?

 

Советовал бы обратить внимание на Zimmer-Calcitek.

 

 

Скажите чья это система(страна производитель)-германия?Что-то поисковик выходов не дает.Если можно не дадите ссылку.Заранее спасибо.

[Bier]

А есть ли смысл менять наши на бразильские?Какие приемущества?Кто-то работал этой системой?

 

 

Не уверен, но ты спросил - я ответил. Не знаю, не работал и не собираюсь.

 

Хорошего за дешего не бывает. Конмет вполне отвечает своим деньгам. А про ИОЛ и пр. лучше забыть.

[Doc]

Подскажите пожалуйста,какие иностранные системы можно выбрать как альтернативу отечественным(Конмет,Лико,ИОЛ),цена-качество?Т.е.качество у импортных разумеется выше,но хотя бы в данном ценовом диапазоне или близком к ним.

 

Про дешевые системы мало что могу подсказать, мы ими не работаем, но одно обстоятельство нужно учитывать всегда! Доступность, скорость доставки и наличие ортопеда, который может работать с системой. Даже на довольно дорогих системах у нас были проблемы с комплектующими, когда приходилось два месяца ждать нужных абатментов или размеров имплантата. А на таких малоизвестных системах можно сильно попасть. Сегодня одна контора их продает, завтра ввиду низкого оборота плюнула и закрылась. Что будете делать?! Таких примеров море!

[starley]

Подскажите пожалуйста,какие иностранные системы можно выбрать как альтернативу отечественным(Конмет,Лико,ИОЛ),цена-качество?Т.е.качество у импортных разумеется выше,но хотя бы в данном ценовом диапазоне или близком к ним.

 

Подскажите, пожалуйста, а что вас такого не устраивает в ЛИКО? Ставлю их практически каждый день. Скоро уже пятую сотню начну. Да, было один раз - задержали на два дня абатмент. Обычно в Питер на третий день после звонка привозят, иногда на второй. Может я упустил чего? Как говорится:" А мужики то и не знают".

[cold]

Господа! Подскажите пожалуйста! Имею приличный опыт работы со Straumann , в принципе доволен. Немного работал с Replace. Есть желание иметь в арсенале ещё одну систему-Ankylos, есть ли в этом смысл.преимущества. У кого есть опыт работы с Ankylos? А так же хотелось услышать мнения коллег о непосредственной нагрузке, мне пока как-то боязно на это идти, хотя весьма заметна тенденция к этому(к непосредственной нагрузке) за последние годы...

[Doc]

Господа! Подскажите пожалуйста! Имею приличный опыт работы со Straumann , в принципе доволен. Немного работал с Replace. Есть желание иметь в арсенале ещё одну систему-Ankylos, есть ли в этом смысл.преимущества. У кого есть опыт работы с Ankylos? А так же хотелось услышать мнения коллег о непосредственной нагрузке, мне пока как-то боязно на это идти, хотя весьма заметна тенденция к этому(к непосредственной нагрузке) за последние годы...

 

Имеет смысл плодить разные системы только если они разной ценовой категории. Одной ценовой категории разные имплантаты только во вред клинике (удваиваются-утраиваются расходы на хирургический и ортопедический наборы, необходимо иметь в два-три раза больше имплантатов разных размеров каждой фирмы, комплектующие и все такое прочее). В принципе имеет смысл работать с двумя системами - дорогой (для тех, кто хочет и может иметь самое лучшее), и бюджетную - для тех, кому нужно, но по деньгам не поднять самое крутое, потому он довольствуется немного более дешевыми вариантами.

[cold]

Имеет смысл плодить разные системы только если они разной ценовой категории. Одной ценовой категории разные имплантаты только во вред клинике (удваиваются-утраиваются расходы на хирургический и ортопедический наборы, необходимо иметь в два-три раза больше имплантатов разных размеров каждой фирмы, комплектующие и все такое прочее). В принципе имеет смысл работать с двумя системами - дорогой (для тех, кто хочет и может иметь самое лучшее), и бюджетную - для тех, кому нужно, но по деньгам не поднять самое крутое, потому он довольствуется немного более дешевыми вариантами.

 

А если не думать о цене... Будем считать , что деньги не самый решающий фактор. Давайте оставим исключительно медицинский аспект...

[Doc]

А если не думать о цене... Будем считать , что деньги не самый решающий фактор. Давайте оставим исключительно медицинский аспект...

 

А в медицинском аспекте какой смысл ставить разные имплантаты? В медицинском аспекте нужно найти лучший и его ставить! Все! В чем смысл-то плодить разные?

Система с двумя имплантатами разной ценовой категории как раз призвана помочь тем людям, у которых явно не хватит денег на самое лучшее. Для них нужно поискать не очень дорогую систему, но приемлемого качества и все! Для врача, конечно, выгоднее ставить самые дорогие, если уж на то пошло! Так что не нужно подозревать меня в мздоимстве! Ни в коем разе!!! Я всегда сначала думаю о том, что пациенту нужно, потом о том, хватит ли у него денег на это и потом что делать, если с деньгами плохо - ищем компромиссы, если они существуют в данном варианте при данных запросах.

[cold]

А в медицинском аспекте какой смысл ставить разные имплантаты? В медицинском аспекте нужно найти лучший и его ставить! Все! В чем смысл-то плодить разные?

Система с двумя имплантатами разной ценовой категории как раз призвана помочь тем людям, у которых явно не хватит денег на самое лучшее. Для них нужно поискать не очень дорогую систему, но приемлемого качества и все! Для врача, конечно, выгоднее ставить самые дорогие, если уж на то пошло! Так что не нужно подозревать меня в мздоимстве! Ни в коем разе!!! Я всегда сначала думаю о том, что пациенту нужно, потом о том, хватит ли у него денег на это и потом что делать, если с деньгами плохо - ищем компромиссы, если они существуют в данном варианте при данных запросах.

 

Дело в том, что эти системы имеют отличия, пускай не очень явные, и для хирурга , и для ортопеда! Поэтому хотелось услышать мнения ... Понятно, что если нет денег-ищем компромиссы. Но должен быть у врача выбор,что ставить,а не только у пациента(на что хватит денег) В конце концов поставить имплантант -не самоцель,главное чтобы работа служила!

[Doc]

Дело в том, что эти системы имеют отличия, пускай не очень явные, и для хирурга , и для ортопеда! Поэтому хотелось услышать мнения ... Понятно, что если нет денег-ищем компромиссы. Но должен быть у врача выбор,что ставить,а не только у пациента(на что хватит денег) В конце концов поставить имплантант -не самоцель,главное чтобы работа служила!

 

Ну так Вы и должны для себя решить какая система больше всего отвечает требованиям как эстетики, так и функциональности. Если у системы два размера имплантатов и один вариант абатментов, то кому она нужна? Система должна позволять ТВОРИТЬ (именно в серьезном смысле!) врачу что угодно во всех отделах челюсти при любых ситуациях, пусть самых засадных. Конечно, львиная доля зависит от рук и головы хирурга, ортопеда и техника, но от системы тоже очень много чего зависит.

Я вот не знаю ни одной ситуации, которую нельзя было бы решить на системах Астра-Тек и Риплейс. Потому у меня эти две системы работают уже много лет и я горя не знаю. Они, кстати, по цене не сильно и отличаются у нас (950 и 680 у.е.), но они пока лучшие в своей ценовой категории.

[Bier]

анкилозом работал, мне как хирургу понравилось все.

 

Помню хирург в чикагском рассказывал, что работает 2-3 системами одного уровня, чтобы идеально подбирать расстояния между имплантатами. Т.к. диаметры у всех немного разные. И говорил что ставит одному и томуже пациенту разные системы, что достигалось идеальное по его словам соотношение 1,5 мм между имплантатами и 1мм между зубом и имплантом.

[Doc]

анкилозом работал, мне как хирургу понравилось все.

 

Помню хирург в чикагском рассказывал, что работает 2-3 системами одного уровня, чтобы идеально подбирать расстояния между имплантатами. Т.к. диаметры у всех немного разные. И говорил что ставит одному и томуже пациенту разные системы, что достигалось идеальное по его словам соотношение 1,5 мм между имплантатами и 1мм между зубом и имплантом.

 

Это уже высший пилотаж, во-первых, а тут речь о начальном этапе, а во-вторых, тоже весьма спорный вопрос, насколько хорошо в один рот ставить разые системы. А если пациент через 10 лет окажется где-то не в таком крутом городе и там будет сложно найти даже одну систему, а уж сочетание двух в одной клинике, чтобы врач мог сменить или отремонтировать конструкцию, это уже вообще маловероятно. Так что я бы не стал в любом случае засовывать разные системы в один рот. Возможно я просто не дорос еще до этого.

[jan]

Подскажите, пожалуйста, а что вас такого не устраивает в ЛИКО? Ставлю их практически каждый день.

 

Пытаюсь подобрать систему,которая укладывалась бы в ценовые рамки и была приемлемого качества.Скажите пожалуйста почему выбрали ЛИКО,а не КОНМЕТ?Проходили Вы курсы на базе МГМСУ?

[starley]

Пытаюсь подобрать систему,которая укладывалась бы в ценовые рамки и была приемлемого качества.Скажите пожалуйста почему выбрали ЛИКО,а не КОНМЕТ?Проходили Вы курсы на базе МГМСУ?

 

В конмете не понравилась форма имплантата. В плане абатментов у конмета выбор конечно больше, я не пользовался, комментировать сложно, но ИМХО, такое разнообразие не всегда есть очень хорошо, можно запутаться. К тому же, насколько я понял, там восьмигранник, а не шестигранник - нужно изготавливать ключ. В ЛИКО оказались более шустрые и приятные менеджеры. Радует оперативность и система "утром стулья, вечером деньги" - у меня они не ждут прохождения оплаты, а сразу высылают товар.

В последнее время опять вернулся к Радиксу - конечно, совершенно дебильные инструменты, но если грамотно использовать его 20 градусный абатмент, можно добиваться неплохих результатов при неприлично низкой себестоимости.

[Root]

В конмете не понравилась форма имплантата. В плане абатментов у конмета выбор конечно больше, я не пользовался, комментировать сложно, но ИМХО, такое разнообразие не всегда есть очень хорошо, можно запутаться. К тому же, насколько я понял, там восьмигранник, а не шестигранник - нужно изготавливать ключ. В ЛИКО оказались более шустрые и приятные менеджеры. Радует оперативность и система "утром стулья, вечером деньги" - у меня они не ждут прохождения оплаты, а сразу высылают товар.

В последнее время опять вернулся к Радиксу - конечно, совершенно дебильные инструменты, но если грамотно использовать его 20 градусный абатмент, можно добиваться неплохих результатов при неприлично низкой себестоимости.

 

Хочу спросить, а какие именно инструменты у Радикса тебе так не нравятся?