Опять Серебрение

[JuliaSL]

Добрый день, подскажите, ребенок 2 года. при плановой диспансеризации стоматолог обнаружил кариес передних двух зубов. выглядит это как белый налет на верхней части зуба и небольшая дырочка между зубками. Назначил "лечение" в виде покрытия зубов гелем ROCS реминерализующим курс 2 недели и включить зубную пасту рокс от 0-3 лет чиста 2 раза в день, я стала чистить после каждого приема пищи. Вот чистим и покрываем гелем уже почти 2 недели и мне кажется что состояние зубов улучшилось. Стоматолог во время диспансеризации предложил два варианта решения нашей проблемы. 1. это бор машина (общий наркоз) в котором я сейчас не очень уверена, в силу возраста, а 2 это серебрить.

А теперь вопрос: я так понимаю что растворы серебра бывают разными, я нашла в интернете информацию про японский препарат Сафорайд. Только про него иногда встречается разная информация, что он чутли ни панацея от кариеса. Что именно такое Сафорайд? Это тоже что серебрение? Подойдет ли Сафорайд в нашем случае? Является ли он альтернативой препаратов делающих зубки темными вовремя серебрения? И сколько у него сеансов нанесения? Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО

[доминика]

Добрый день, подскажите, ребенок 2 года. при плановой диспансеризации стоматолог обнаружил кариес передних двух зубов. выглядит это как белый налет на верхней части зуба и небольшая дырочка между зубками. Назначил "лечение" в виде покрытия зубов гелем ROCS реминерализующим курс 2 недели и включить зубную пасту рокс от 0-3 лет чиста 2 раза в день, я стала чистить после каждого приема пищи. Вот чистим и покрываем гелем уже почти 2 недели и мне кажется что состояние зубов улучшилось. Стоматолог во время диспансеризации предложил два варианта решения нашей проблемы. 1. это бор машина (общий наркоз) в котором я сейчас не очень уверена, в силу возраста, а 2 это серебрить.

А теперь вопрос: я так понимаю что растворы серебра бывают разными, я нашла в интернете информацию про японский препарат Сафорайд. Только про него иногда встречается разная информация, что он чутли ни панацея от кариеса. Что именно такое Сафорайд? Это тоже что серебрение? Подойдет ли Сафорайд в нашем случае? Является ли он альтернативой препаратов делающих зубки темными вовремя серебрения? И сколько у него сеансов нанесения? Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО

услышу в свой адрес шквал критики но не надо серебрить ,поставьте стеклоиономер для плобирования молочных зубов, наркоз или найти доктора, который в контакт войдет с малышом, уже через год- полтора они очень живо интересуются собственной привлекательностью ,смотрят на себя в зеркало, остро переживают что кто -то что- то обидное про них сказал, до 5 лет формируется подсознательная оценка себя как личности, может это не ваш случай, а может ваш, зачем травмировать лишний раз свое сокровище

[Zoya]

услышу в свой адрес шквал критики но не надо серебрить ,поставьте стеклоиономер для плобирования молочных зубов, наркоз или найти доктора, который в контакт войдет с малышом, уже через год- полтора они очень живо интересуются собственной привлекательностью ,смотрят на себя в зеркало, остро переживают что кто -то что- то обидное про них сказал, до 5 лет формируется подсознательная оценка себя как личности, может это не ваш случай, а может ваш, зачем травмировать лишний раз свое сокровище

Присоединяюсь. Тем более, если в зубах есть полости - это уже как минимум средний кариес, а серебрят поверхностный, т.е. в стадии пятна. Возможно, тщательная гигиена и рем. терапия, которая Вами сейчас проводится и остановит кариозный процесс.

[доминика]

Присоединяюсь. Тем более, если в зубах есть полости - это уже как минимум средний кариес, а серебрят поверхностный, т.е. в стадии пятна. Возможно, тщательная гигиена и рем. терапия, которая Вами сейчас проводится и остановит кариозный процесс.

либо отсрочит момент пломбирования до периода, когда ребенок будет более контактен, насчет фтор профилактики говорилось в другой теме, я не успела задать вопрос, почему нельзя, как может рем терапия молочных зубов привести к флюорозу отвечал доктор Fury к нему и всем остальным вопрос, на курсах вовсю рекомендовали глуфторед

[Zoya]

либо отсрочит момент пломбирования до периода, когда ребенок будет более контактен, насчет фтор профилактики говорилось в другой теме, я не успела задать вопрос, почему нельзя, как может рем терапия молочных зубов привести к флюорозу отвечал доктор Fury к нему и всем остальным вопрос, на курсах вовсю рекомендовали глуфторед

Опасность развития флюороза есть при эндопрофилактике кариеса (не знаю, назначает ли кто-нибудь препараты фтора внутрь).Но есть же фторлаки, фтор самый эффективный на этапе минерализации зуба.

[JuliaSL]

А что такое "поставьте стеклоиономер для плобирования молочных зубов" ?

 

Отсрочит момент пломбирования, а вдруг будет поздно и зубы начнут разрушаться? Это же молочные быстро поддаются разрушению

Изменено 19 января, 2009 пользователем JuliaSL

[Чиффа]

А что такое "поставьте стеклоиономер для плобирования молочных зубов" ?

пломба такая. сами не ставьте к врачу идите

[JuliaSL]

))

[Zoya]

А что такое "поставьте стеклоиономер для плобирования молочных зубов" ?

 

Отсрочит момент пломбирования, а вдруг будет поздно и зубы начнут разрушаться? Это же молочные быстро поддаются разрушению

Подразумевается, что ребенок будет под наблюдением стоматолога. Стеклоиономерный цемент обладает антибактериальными св-вами, выделяет фтор, хорошо "прилипает" к зубу и, если дно полости плотное, можно попробовать запломбировать без препаровки, и без наркоза.

[доминика]

Опасность развития флюороза есть при эндопрофилактике кариеса (не знаю, назначает ли кто-нибудь препараты фтора внутрь).Но есть же фторлаки, фтор самый эффективный на этапе минерализации зуба.

говорили ,что нельзя именно лаки на молочных я просто не понимаю механизм влияния покрытия фторлаком молочных на зачатки постоянных

[marino]

Сафорайд - это аналог нашего серебрения,зубы потемнеют.При среднем кариесе серебрить категорически нельзя!!!! Без препарирования кариозной полости пломба из стеклоиономерного цемента долго не простоит.Ткани у молочных центральных зубов очень тонкие и чаще, если есть полость между зубами - это 90% уже пульпит.Два выхода лечение под местной анестезией или под общим наркозом.

[evgesha86]

та ж проблема,что и у автора темы, но ни разу не видела посеребрённых зубов в живую....может кто выложит фото. Искала на сайте сама не нашла.

И еще, если посеребрить зубы изнутри, то на внешней стороне зуба это отразиться?

Изменено 5 февраля, 2009 пользователем evgesha86

[Dr. Surkin]

услышу в свой адрес шквал критики но не надо серебрить ,поставьте стеклоиономер для плобирования молочных зубов, наркоз или найти доктора, который в контакт войдет с малышом, уже через год- полтора они очень живо интересуются собственной привлекательностью ,смотрят на себя в зеркало, остро переживают что кто -то что- то обидное про них сказал, до 5 лет формируется подсознательная оценка себя как личности, может это не ваш случай, а может ваш, зачем травмировать лишний раз свое сокровище

 

 

Критики не нужно. Вы просто не правы.

 

в 2 года найти контакт с ребенком невозможно. Ну не может человек в таком возрасте осознанно сидеть достаточно долгое время.

Наркоз - это крайняя мера. Может быть г-н Анестезиолог и будет говорить, что это вполне безопасно, однако я считаю что наркоз при такой плевой патологии гораздо опаснее сам по себе. Необходимо учесть, что в большинстве стомат. мед учреждениях аппаратура еще дореволюционная. Да и препараты все старые.

 

Насчет "уязвимой детской психики" Через год-полтора дети может и будут интересоваться друг другом, однако понять - что такое красиво, а что - нет - и чувствовать себя обиженными когда у них спросят - а чего это у тебя зуб черный - они не будут.

Вся эта теория про переживания ребенка по поводу зубов - высосана из пальца, учитывая, что огромная масса детей в той или иной степени имеет разрушенные, серебренные, и удаленные зубы. Все дети в том или ином возрасте щербаты, но никто морально не страдает.

 

Нормальная чистка зубов и серебрение - это единственные в таком возрасте при описанной патологии терапевтические приемы. И, конечно же, контроль диеты, соски, бутылки. Это еще важнее. Кариес у детей из ничего не возникает.

[Zoya]

та ж проблема,что и у автора темы, но ни разу не видела посеребрённых зубов в живую....может кто выложит фото. Искала на сайте сама не нашла.

И еще, если посеребрить зубы изнутри, то на внешней стороне зуба это отразиться?

Окрашивается кариозно измененная ткань.

[Zoya]

Критики не нужно. Вы просто не правы.

 

в 2 года найти контакт с ребенком невозможно. Ну не может человек в таком возрасте осознанно сидеть достаточно долгое время.

Наркоз - это крайняя мера. Может быть г-н Анестезиолог и будет говорить, что это вполне безопасно, однако я считаю что наркоз при такой плевой патологии гораздо опаснее сам по себе. Необходимо учесть, что в большинстве стомат. мед учреждениях аппаратура еще дореволюционная. Да и препараты все старые.

 

Насчет "уязвимой детской психики" Через год-полтора дети может и будут интересоваться друг другом, однако понять - что такое красиво, а что - нет - и чувствовать себя обиженными когда у них спросят - а чего это у тебя зуб черный - они не будут.

Вся эта теория про переживания ребенка по поводу зубов - высосана из пальца, учитывая, что огромная масса детей в той или иной степени имеет разрушенные, серебренные, и удаленные зубы. Все дети в том или ином возрасте щербаты, но никто морально не страдает.

 

Нормальная чистка зубов и серебрение - это единственные в таком возрасте при описанной патологии терапевтические приемы. И, конечно же, контроль диеты, соски, бутылки. Это еще важнее. Кариес у детей из ничего не возникает.

Если бы серебрение было однозначно эффективным, можно смириться с черными пятнами на зубах, но чем может защитить зуб пленка из неактивного соединения серебра? От ремтерапии и фторлака местно пользы больше будет.

[Dr. Surkin]

Если бы серебрение было однозначно эффективным, можно смириться с черными пятнами на зубах, но чем может защитить зуб пленка из неактивного соединения серебра? От ремтерапии и фторлака местно пользы больше будет.

 

Возможно. Тем не менее, серебрение в той или иной степени эффективно. Причем мне думается, что помогает даже при обнаженном дентине, хотя в институте нам говорили, что при среднем кариесе - то есть когда дентин обнажен, он не эффективен. Во всяком случае - хуже не будет.

Метод старый и до сих пор от него не отказались (раз уж препараты для этого производят).

 

Ремотерапия и фторлак - возможно и помогут, хотя по мне их эффективность также преувеличена. Да еще и ребенок маловат, чтобы по протоколу все сделать.

Так что основная задача - гигиена и контроль диеты.

 

В своем первом посте я выступил в большей степени против несколько легкомысленной рекомендации наркоза.

[evgesha86]

Окрашивается кариозно измененная ткань.

спасибо

просто в другой теме прочитала,что окрасится весь зуб даже если помазать пятнышко.

Ну хоть насколько темным зуб будет??? Врач сказала как будто черной краской измазали

[доминика]

если использовать сафорайд почернеет весь зуб , я своей дочке поставила две сиц пломбы в 2,5 года арт-методикой прекрасно стоят если доктор не умеет или не хочет найти контакт с ребенком что за частую бывает в бесплатных поликлиниках, в которой я думаю и работает уважаемый Surkin,где все поставлено на поток, то конечно проще серебрить да и дальнейшее лечение принесет массу "удовольствие" вашему ребенку, а потом во взрослом состоянии, испытывая фобию к стоматологам и потеряв половину зубов, мы удивляемся, ага за границей, чтоб вы знали, вообще ставям фотокомпозиты на молочные зубы, а когда узнают ,что у нас еще серебрят ужасаются и спрашивают, а правда у вас медведи по улицам ходят

[@Людмила@]

Если бы серебрение было однозначно эффективным, можно смириться с черными пятнами на зубах, но чем может защитить зуб пленка из неактивного соединения серебра? От ремтерапии и фторлака местно пользы больше будет.

 

 

Возможно. Тем не менее, серебрение в той или иной степени эффективно. Причем мне думается, что помогает даже при обнаженном дентине, хотя в институте нам говорили, что при среднем кариесе - то есть когда дентин обнажен, он не эффективен. Во всяком случае - хуже не будет.

Метод старый и до сих пор от него не отказались (раз уж препараты для этого производят).

 

Ремотерапия и фторлак - возможно и помогут, хотя по мне их эффективность также преувеличена. Да еще и ребенок маловат, чтобы по протоколу все сделать.

Так что основная задача - гигиена и контроль диеты.

 

В своем первом посте я выступил в большей степени против несколько легкомысленной рекомендации наркоза.

Сафорайд содержит также и фтор ( вот вам и фтор- профилактика ). А нитрат серебра, если я не ошибаюсь, вызывыет денатурацию белка, блокирует некоторые ферментные системы, нарушая тем самым метаболические процессы в микробной клетке. В связи с этим нитрат серебра после кратковременного бактерицидного оказывает длительное бактериостатическое действие, тем самым, предотвращая проникновение инфекции по дентинным трубочкам вглубь зуба. В этом и заключается преимущество обработки кариозной полости Сафорайдом перед просто рем. терапией. Абсолютно согласна с высказыванием, что сафорайдом можно обрабатывать обнаженный дентин. ( им даже рекомендуют обрабатывать препарированные под коронки зубы для устранения повышенной чувствительности). Что касается СИЦ, то это, конечно, лучший вариант, но я бы не стала подвергать ради этого своего ребенка наркозу, да и родители многие на это не пойдут. Так что уж лучше обработать зубки Сафорайдом, чем вообще ничего. Что касается того, что " врач не может найти контакта с ребёнком", хочется сказать, что детки бывают абсолютно разные. Некоторые очень хорошо лечатся и без анестезии и встав с кресла ещё и благодарят врача, а некоторых детей родители волоком затаскивают в кабинет и найти контакт с таким ребёнком практически невозможно, т.к. он практически невменяем. И такому ребенку даже просто посеребрить зубки- подвиг для врача.

Изменено 18 марта, 2009 пользователем @Людмила@

[ДОКТОР ЗУБОФФ]

спасибо

просто в другой теме прочитала,что окрасится весь зуб даже если помазать пятнышко.

Ну хоть насколько темным зуб будет??? Врач сказала как будто черной краской измазали

за границей фотокомпозиты не ставят,так как они токсичны и требуют предварительного травления кислотой!

за границей и у себя в клинике ставлю или стеклоиономерный цемент( светового и химического отверждения) или гибрид стеклоиономерного цемента и композита- компомер

если неаккуратно мазать серебром- можно и губы сделать черными- серебро способно всё окрасить,другой вопрос- что везде потом черное смоется,черным сохранится только кариозная полость

серебро-это не панацея- где-то его и можно рекомендовать(например,кариес передних зубов 4 года,ну не предлагать же наркоз,если после 5 лет с этими зубами ребенок уже расстанется)

[Murenochka]

за границей фотокомпозиты не ставят,так как они токсичны и требуют предварительного травления кислотой!

за границей и у себя в клинике ставлю или стеклоиономерный цемент( светового и химического отверждения) или гибрид стеклоиономерного цемента и композита- компомер

если неаккуратно мазать серебром- можно и губы сделать черными- серебро способно всё окрасить,другой вопрос- что везде потом черное смоется,черным сохранится только кариозная полость

серебро-это не панацея- где-то его и можно рекомендовать(например,кариес передних зубов 4 года,ну не предлагать же наркоз,если после 5 лет с этими зубами ребенок уже расстанется)

Я тоже считаю,что нужно лечить молочные зубы, в данном случае, стеклоиномерами. Очень хорошо себя зарекомендовал Ketak N100.Этот материал выделяет фториды в ткани зуба,что играет важную роль в профилактике вторичного кариеса.

[доминика]

за границей фотокомпозиты не ставят,так как они токсичны и требуют предварительного травления кислотой!

за границей и у себя в клинике ставлю или стеклоиономерный цемент( светового и химического отверждения) или гибрид стеклоиономерного цемента и композита- компомер

если неаккуратно мазать серебром- можно и губы сделать черными- серебро способно всё окрасить,другой вопрос- что везде потом черное смоется,черным сохранится только кариозная полость

серебро-это не панацея- где-то его и можно рекомендовать(например,кариес передних зубов 4 года,ну не предлагать же наркоз,если после 5 лет с этими зубами ребенок уже расстанется)

а вы считаете что перед сиц не следует использовать кондиционер -10 % полиакриловая КИСЛОТА кстати вы считаете что компомер совсем не токсичен

Изменено 7 апреля, 2009 пользователем доминика

[Murenochka]

а вы считаете что перед сиц не следует использовать кондиционер -10 % полиакриловая КИСЛОТА

Я думаю,что в данной теме,маму ребёнка это мало интересует.

[Dr. Surkin]

а вы считаете что перед сиц не следует использовать кондиционер -10 % полиакриловая КИСЛОТА кстати вы считаете что компомер совсем не токсичен

 

полиакриловая кислота, кстати, очень слабая

[Zoya]

Возможно. Тем не менее, серебрение в той или иной степени эффективно. Причем мне думается, что помогает даже при обнаженном дентине, хотя в институте нам говорили, что при среднем кариесе - то есть когда дентин обнажен, он не эффективен. Во всяком случае - хуже не будет.

Метод старый и до сих пор от него не отказались (раз уж препараты для этого производят).

 

Ремотерапия и фторлак - возможно и помогут, хотя по мне их эффективность также преувеличена. Да еще и ребенок маловат, чтобы по протоколу все сделать.

Так что основная задача - гигиена и контроль диеты.

 

В своем первом посте я выступил в большей степени против несколько легкомысленной рекомендации наркоза.

Препараты для серебрения производят... а ещё - силидонт, унифас, и резорцин с формалином смешивают и т.д.