Цементирование коронок,мостов из циркония диоксида.

[BerezovskijVM]

  Nikolaj Siromolot сказал:

Глубина уступа от 1 до 1,5 мм

 

Форму коронок мы отрабатываем на коронках,которые не были обожжены без вакуума,т.н. Rohbrandeinprobe-"сырой обжиг"

 

уступ 0.6мм-..техник может и тоньше,но это будет нарушение технологии

 

""Сейчас перечитал и понял, что под "нет плеча" Вы имели в виду, что не так велика опасность отлома плечевой массы?""- нет плеча,это значит нет плеча.

Изменено 17 января, 2009 пользователем BerezovskijVM

[Doc]

  Nikolaj Siromolot сказал:

Глубина уступа от 1 до 1,5 мм

 

Форму коронок мы отрабатываем на коронках,которые не были обожжены без вакуума,т.н. Rohbrandeinprobe-"сырой обжиг"

 

Но ведь невозможно дать человеку поносить такие коронки хотя бы сутки! А чаще всего в кресле он ничего не понимает и со всем соглашается. А потом идет домой и начинает смотреть это все в зеркале, обсуждать с семьей, коллегами по работе и приходит через день с совершенно другими запросами! Такое бывало у меня не раз, и не два, и даже не десять! Таких пациентов море! Если форма отработана на времянках, он их поносил, признал, что они сидят как родные, во время носки были учтены все взаимодействия бугров и фиссур, все, что лишнее - подточилось, все, что не жует - добавилось, не мешает губе, смыканию зубов и т.д., вот это и означает "отработка формы". А на примерке керамики Вы можете показать пациенту только общий вид без всякого понятия как это все будет вести себя во рту во время функции, разговора, еды и т.д. Опять же, пусть обжиг даже сырой и что-то не понравилось, значит будет второй обжиг и третий, до тех пор, пока не будет найдена форма, которая понравится пациенту и доктору. А если посадили на времянку и что-то нужно переделать, то дело кончается часто и полной переделкой керамики. Зачем все эти подвиги??? За чей счет? Кто платит за повторное нанесение керамики? Врач, пациент или техник?

[BerezovskijVM]

  Doc сказал:

Но ведь невозможно дать человеку поносить такие коронки хотя бы сутки! А чаще всего в кресле он ничего не понимает и со всем соглашается. А потом идет домой и начинает смотреть это все в зеркале, обсуждать с семьей, коллегами по работе и приходит через день с совершенно другими запросами! Такое бывало у меня не раз, и не два, и даже не десять! Таких пациентов море! Если форма отработана на времянках, он их поносил, признал, что они сидят как родные, во время носки были учтены все взаимодействия бугров и фиссур, все, что лишнее - подточилось, все, что не жует - добавилось, не мешает губе, смыканию зубов и т.д., вот это и означает "отработка формы". А на примерке керамики Вы можете показать пациенту только общий вид без всякого понятия как это все будет вести себя во рту во время функции, разговора, еды и т.д. Опять же, пусть обжиг даже сырой и что-то не понравилось, значит будет второй обжиг и третий, до тех пор, пока не будет найдена форма, которая понравится пациенту и доктору. А если посадили на времянку и что-то нужно переделать, то дело кончается часто и полной переделкой керамики. Зачем все эти подвиги??? За чей счет? Кто платит за повторное нанесение керамики? Врач, пациент или техник?

 

всё так....веть всё просто..снимаете диагностику,техник моделирует,вы переносите в род,корректируете и переснимаете,для техника готовый шаблон для этого пациента и для этого рта....а ещё,что не менее важно,вы точите по моделировке и не перетачиваете на глазок лишнего...не умоляя ваших способностей,но согласитесь,что такой принцип работы гораздо логичнее,хотя и дольше,зато сюрпризов будет меньше

[Doc]

  BerezovskijVM сказал:

всё так....веть всё просто..снимаете диагностику,техник моделирует,вы переносите в род,корректируете и переснимаете,для техника готовый шаблон для этого пациента и для этого рта....а ещё,что не менее важно,вы точите по моделировке и не перетачиваете на глазок лишнего...не умоляя ваших способностей,но согласитесь,что такой принцип работы гораздо логичнее,хотя и дольше,зато сюрпризов будет меньше

 

Дык я уже давно думал, что этот метод во всем цивилизованном мире признан единственно правильным, логичным, уменьшающим затраты, облегчающим труд техника и увеличивающим удовлетворенность пациента. В современной стоматологии изготовление керамики сводится к простой замене временных на постоянные, точно повторяющие временные по форме. Ан нет, в Германии так не делают! Ничего не понимаю!

Николай, а виниры в Германии как делают? Тоже сначала пилят зубы, а потом ищут форму? А как обрабатывают тогда? В самых общих словах, какова методика обработки под виниры, снять 1 мм по всей передней поверхности зуба или как-то еще? Мне действительно очень интересно.

[Nikolaj Siromolot]

  Doc сказал:

Но ведь невозможно дать человеку поносить такие коронки хотя бы сутки! А чаще всего в кресле он ничего не понимает и со всем соглашается. А потом идет домой и начинает смотреть это все в зеркале, обсуждать с семьей, коллегами по работе и приходит через день с совершенно другими запросами! Такое бывало у меня не раз, и не два, и даже не десять! Таких пациентов море! Если форма отработана на времянках, он их поносил, признал, что они сидят как родные, во время носки были учтены все взаимодействия бугров и фиссур, все, что лишнее - подточилось, все, что не жует - добавилось, не мешает губе, смыканию зубов и т.д., вот это и означает "отработка формы". А на примерке керамики Вы можете показать пациенту только общий вид без всякого понятия как это все будет вести себя во рту во время функции, разговора, еды и т.д. Опять же, пусть обжиг даже сырой и что-то не понравилось, значит будет второй обжиг и третий, до тех пор, пока не будет найдена форма, которая понравится пациенту и доктору. А если посадили на времянку и что-то нужно переделать, то дело кончается часто и полной переделкой керамики. Зачем все эти подвиги??? За чей счет? Кто платит за повторное нанесение керамики? Врач, пациент или техник?

Ну значит не было у меня и моих коллег таких "сложных" привередливых пациентов.

были случаи.конечно.что работа переделывалась,но переделка ,в таком случае решается между врачём и техником "полюбовно"."Дитятю"вместе ведь лепили.

[Doc]

  Nikolaj Siromolot сказал:

Ну значит не было у меня и моих коллег таких "сложных" привередливых пациентов.

были случаи.конечно.что работа переделывалась,но переделка ,в таком случае решается между врачём и техником "полюбовно"."Дитятю"вместе ведь лепили.

 

Полюбовно это как? За чей счет-то? Пополам или техник делает второй раз, а деньги не берет?

[Nikolaj Siromolot]

  Doc сказал:

Дык я уже давно думал, что этот метод во всем цивилизованном мире признан единственно правильным, логичным, уменьшающим затраты, облегчающим труд техника и увеличивающим удовлетворенность пациента. В современной стоматологии изготовление керамики сводится к простой замене временных на постоянные, точно повторяющие временные по форме. Ан нет, в Германии так не делают! Ничего не понимаю!

Николай, а виниры в Германии как делают? Тоже сначала пилят зубы, а потом ищут форму? А как обрабатывают тогда? В самых общих словах, какова методика обработки под виниры, снять 1 мм по всей передней поверхности зуба или как-то еще? Мне действительно очень интересно.

Я делаю так:снимаю оттиски В.Ч. и Н.Ч.,артикулирую,отпрераровываю на гипсе от 1 до 1,5мм.моделирую wax-up,показываю пациенту,изменяю,если он этого желает,делаю силиконовый валик для самоконтроля при препаровке во рту и вперёд.

[Doc]

  Nikolaj Siromolot сказал:

Я делаю так:снимаю оттиски В.Ч. и Н.Ч.,артикулирую,отпрераровываю на гипсе от 1 до 1,5мм.моделирую wax-up,показываю пациенту,изменяю,если он этого желает,делаю силиконовый валик для самоконтроля при препаровке во рту и вперёд.

 

Ну, примерно так, как я и думал. Я тоже раньше так делал. Если Вы не против, могу Вам совершенно бесплатно открыть новый, более качественный, удобный и простой метод обработки, которым пользуются все уже не раз перечисленные мной товарищи. Ибо силиконовые валики для самоконтроля уже лет пять-десять как устарели. Да и методика эта имеет очевидные минусы. Могу тут, могу в личке.

[Nikolaj Siromolot]

  Doc сказал:

Полюбовно это как? За чей счет-то? Пополам или техник делает второй раз, а деньги не берет?

Вы удивитесь,но у нас такие вопросы решаются и без денег.Это .в общем, норма.

[Doc]

  Nikolaj Siromolot сказал:

Вы удивитесь,но у нас такие вопросы решаются и без денег.Это .в общем, норма.

 

Да у меня тоже техник ни разу не отказал в переделке бесплатно за всю историю моей работы. НИ РАЗУ! И у меня это тоже норма. Но у меня это норма именно потому, что я стараюсь свести такие работы к минимуму и если уж что-то произошло, значит я был просто не в силах это предотвратить. А предотвратить переделку работы из-за того, что пациенту не понравилась форма зуба это очень легко! И на времянку сажать не нужно.

[Nikolaj Siromolot]

  Doc сказал:

Ну, примерно так, как я и думал. Я тоже раньше так делал. Если Вы не против, могу Вам совершенно бесплатно открыть новый, более качественный, удобный и простой метод обработки, которым пользуются все уже не раз перечисленные мной товарищи. Ибо силиконовые валики для самоконтроля уже лет пять-десять как устарели. Да и методика эта имеет очевидные минусы. Могу тут, могу в личке.

Вы меня заинтриговали.

очень интересно открыть для себя новое.Спасибо.Я пойду отдыхатьба то жена уже ревнует меня к форуму.Спокойной ночи,до завтра.

[Doc]

  Nikolaj Siromolot сказал:

Вы меня заинтриговали.

очень интересно открыть для себя новое.Спасибо.Я пойду отдыхатьба то жена уже ревнует меня к форуму.Спокойной ночи,до завтра.

 

Спокойной ночи! Привет жене и благодарность за ее терпение.

[BerezovskijVM]

  Doc сказал:

Да у меня тоже техник ни разу не отказал в переделке бесплатно за всю историю моей работы. НИ РАЗУ! И у меня это тоже норма. Но у меня это норма именно потому, что я стараюсь свести такие работы к минимуму и если уж что-то произошло, значит я был просто не в силах это предотвратить. А предотвратить переделку работы из-за того, что пациенту не понравилась форма зуба это очень легко! И на времянку сажать не нужно.

 

ну уж поделитесь методой то..про любовь с техниками уже и так всё понятно

[Doc]

  BerezovskijVM сказал:

ну уж поделитесь методой то..про любовь с техниками уже и так всё понятно

 

Так Николай спать ушел, да и тут не по теме. Если захочет, то нужно будет новую тему открыть. В закрытом врачебном форуме, а то пациенты начитаются и будут требовать потом от своих докторов новых технологий, а доктора, может, не все в курсе дела.

[Nikolaj Siromolot]

  Doc сказал:

Так Николай спать ушел, да и тут не по теме. Если захочет, то нужно будет новую тему открыть. В закрытом врачебном форуме, а то пациенты начитаются и будут требовать потом от своих докторов новых технологий, а доктора, может, не все в курсе дела.

DOC,

отличная идея,но у меня нет допуска на закрытые форумы,да и "обиженных"мною на форуме не порадует моё"членство"в закрытых форумах.

[доминика]

техник ведь не лазер ,всегда будут случаи, когда пациент скажет -времянки были красивше и лучше и я к ним привык ,под виниры временные на семинаре как раз в 3м рекомендовали делать пострашнее

 

  Nikolaj Siromolot сказал:

.

очень интересно открыть для себя новое.Спасибо.Я пойду отдыхатьба то жена уже ревнует меня к форуму.Спокойной ночи,до завтра.

у меня тоже ревнует ты говорит завела себе там кого-то

Изменено 18 января, 2009 пользователем доминика

[Nikolaj Siromolot]

  доминика сказал:

техник ведь не лазер ,всегда будут случаи, когда пациент скажет -времянки были красивше и лучше и я к ним привык ,под виниры временные на семинаре как раз в 3м рекомендовали делать пострашнее

у меня тоже ревнует ты говорит завела себе там кого-то

[BerezovskijVM]

  доминика сказал:

,под виниры временные на семинаре как раз в 3м рекомендовали делать пострашнее

 

 

а вам ни кто не угрожал с этим не выйдет из кабинета?

[доминика]

  BerezovskijVM сказал:

а вам ни кто не угрожал с этим не выйдет из кабинета?

пострашнее не значит уродливые