Закрытие рецессий

[Тимур86]

Имеем в арсенале пациентку с желанием закрыть рецессии. Меня смущает 11-рецессия совсем небольшая, но на фоне композитной реставрации выделяется. 31,41- после вестибулопластики по Эдлану, соответственно зона проблемная. У кого какие мысли?

[Aquarius]

Тут просто полёт фантазии. Тут получится и олдскульное итальянское корональное смещение и модный туннель от Винсента  Ронко и микрорецессии по Vaz de Campos и классический  Скулеан

P.S . Я за CAF . 

[Тимур86]

От Ронко только про шов знаю. Сверху при корональном смещении имеет смысл трансп пересаживать? Дефект небольшой...

[Aquarius]

Сверху , Вы имеете ввиду 11 - ый? Там и 13  и 14 с рецессиями. Пациентку это не беспокоит? Трансп не нужен при корональном смещении на 11 - й. 

Но на мой скромный взгляд нужно весь сегмент смещать коронально по Зуккели. На осевой зуб (  13 ) - трансп

Если беспокоит только 11 , то тут и Ронко прокатит с микротранспом и ремнями с подтяжками . 

Нижний фронт прям просится под  CAF

Изменено 22 февраля пользователем Aquarius

[Тимур86]

20 минут назад, Aquarius сказал:

Сверху , Вы имеете ввиду 11 - ый? Там и 13  и 14 с рецессиями. Пациентку это не беспокоит? Трансп не нужен при корональном смещении на 11 - й. 

Но на мой скромный взгляд нужно весь сегмент смещать коронально по Зуккели. На осевой зуб (  13 ) - трансп

Если беспокоит только 11 , то тут и Ронко прокатит с микротранспом и ремнями с подтяжками . 

Нижний фронт прям просится под  CAF

13 и 14 я хотел отдельно, с трансом. По поводу 11 сомневаля по поводу транспа. В чём особенность туннеля Ронко и что такое CAF?))) Спасибо!

[Aquarius]

У Ронко, на мой взгляд, просто специфичный способ фиксации и подтягивания транспов.  А механизм создания тоннеля он везде одинаков.

CAF - coronally advanced flap, он же КСЛ - корональное смещение лоскута.  Простите, привык к англицизмам, так как обучаюсь по курсам на языке оригинала, а там везде CAF )))

P.S. У меня не так много опыта по рецессиям как , скажем у Александра Гульянц . Я думаю он обязательно что -то посоветует когда заглянет в тему.

PPS. лучше все таки не делить сегмент на 2 операции ( 11 и 13,14 ) . ИМХО конечно. Тяните все вниз одним махом. Сейчас попробую скринов с операции вставить

[Aquarius]

Последовательность фото нарушена. Тут сходная ситуация. Рецессии очень маленькие, но беспокоят при вдыхании холодного воздуха на улице))

Второе фото - это ДО

[Aquarius]

Поэтому, мое мнение , не делите операции. В один заход. Проще и легче и доктору и пациенту

P.S. Прошу прощения , что в Вашей теме накидал фоток)

[Aquarius]

Тимур, раз пошло такое дело, можно я еще по Ронко фото вставлю.? Неудачные операции. Чтобы темы не плодить. Тегов наставим на будущий поиск и все. 

 

[Aquarius]

Вот так разрез. По Зуккелли

По Ронко и компания - туннельный распатор или хью или деппелер.  В борозду , полукруговыми движениями , ни в коем разе не отрывая сосочки!!!!

 

Изменено 22 февраля пользователем Aquarius

[Aquarius]

Это а-ля Ронко , Скулеан etc

 

Изменено 22 февраля пользователем Aquarius

[Тимур86]

36 минут назад, Aquarius сказал:

Тимур, раз пошло такое дело, можно я еще по Ронко фото вставлю.? Неудачные операции. Чтобы темы не плодить. Тегов наставим на будущий поиск и все. 

 

Да, конечно!

Меня больше низ беспокоит, после вестибулопластики по Эдлану, т.е. сепарация надкостницы и её апикальное смещение от лоскуа, + рубец в области переходной складки. Соответственно лоскут мало того что безнадкостничный, но и имеет плохое питание.

[Aquarius]

Мое мнение, Эдлан здесь не наделал каких-то мегасложностей для устранения рецессий

[Aquarius]

Пародия на новомодного Винсента. Больше так не буду)) Наверное кривизна рук не позволяет.  Справедливости ради  -фото достаточно старые  , а пациент больше не появлялся . Не исключено, что все на так уж и плохо по факту. Но мое мнение , убирайте все факторы , влияющие на результат ( швы в области режущих краев зубов, оголение трансплантатов и так далее ) .Но это строго мое ИМХО. Может я просто банально не умею готовить эту методику(( ( недотянул, недомобилизовал, недофиксировал скорее всего )

Изменено 22 февраля пользователем Aquarius

[Тимур86]

Возможно Вы и правы. Был уже пациент после данной операции (правда, кроме неё было ещё как минимум 2), и вот такой результат...

[Aquarius]

Немного не понятно, раз по фото межзубные сосочки не деэпителизированы, значит  не классика CAF. Откуда тогда лоскут запитывался?  И мышцы какие-нибудь отсекались??

Наличие транспа?

По финальному фото - трофика подвела.

[Тимур86]

Сосочки деэпителизировались, трансп был. Именно в трофике покрывного лоскута была беда, он некротизировался.

Изменено 22 февраля пользователем Тимур86

[Aquarius]

Это же эпителий на сосочках🧐

под смещаемым лоскутом вообще голая кость была?

[Aquarius]

Надо было весь эпителий срезать , тянуть мобилизовать лоскут до вершин сосочков, швы обвивные на соседей. при выраженном натяжении - отсечение мышц, трансп - факультативно

Изменено 22 февраля пользователем Aquarius

[Тимур86]

Вот прям самые верхушки сосочков я не деэпителизировал, так как лоскут до них не доходил, но на уровне лоскута деэпителизировались. Я расщипил этот лоскут (это, мне кажется, могло быть ошибкой), но что что было полнослойной отслойке апикальнее я бы надкостницей не назвал...

[Aquarius]

Вот так аутентичный разрез по Зуккелли

1 минуту назад, Тимур86 сказал:

Вот прям самые верхушки сосочков я не деэпителизировал, так как лоскут до них не доходил, но на уровне лоскута деэпителизировались. Я расщипил этот лоскут (это, мне кажется, могло быть ошибкой), но что что было полнослойной отслойке апикальнее я бы надкостницей не назвал...

Сосочки до вершин!! Там клубок сосудов , как правило, для питания

[Aquarius]

Горячая тема стала, Тимур))

Сосочки внахлест старайтесь накидывать. Чтобы визуально смещаемый лоскут ( тем, чем закрываете ) со швом как будто разрезал напополам старый анатомический сосочек

[Aquarius]

Сосочек 12 -13 

Вот нижние примерно также должны выглядеть. Как будто шов вот вот сосочек распилит напополам

[Aquarius]

У Вас банально не хватает площади для питания смещаемых тканей.  Сосочки неэпителизированы.  Вертикальные разрезы обязательно уводите от зенитов!! под основание сосочка

Изменено 22 февраля пользователем Aquarius

[Тимур86]

Подкинули пищи для размышлений, спасибо))