back to back - техника снятия оттиска

[korotkevich]

Доброго времени суток, коллеги! Недавно нашел у нашего западного коллеги (Dr Miguel Ortiz) множество публикаций с фото оттисков и практически под каждым постом он подписывал, что пользовался так называемой back to back техникой. Беглый поиск по данному форуму не принес никаких результатов. 

 

В чем, собственно говоря, заключается техника: прокладывается 2 нити, все как обычно, после чего вторая, более толстая нить удаляется - делается оттиск - быстротвердеющая коррекция и средняя по жесткости база. Далее начинается самое интересное: сразу после извлечения ложки, извлекаются (в случае, если не вышли сами) первые нити (более тонкие) и сразу же делается второй оттиск уже без нитей. Смысл в том, что второй оттиск получается еще лучше первого, поскольку десневая борозда уже открыта. По крайней мере, судя по фото, результат действительно впечатляет

 

Сам доктор рекомендует использовать данную технику на больших (тотальных работах). Оно и понятно, на одиночную коронку уж очень круто получается 2 оттиска, да и смысла большого нету.

 

Так вот коллеги вопрос, кто что знает/слышал про данную методику? Может кто пробовал уже? Делимся мыслями, опытом и тд.

[zubovolok]

А почему сразу не убрать обе нити и снять оттиск? Смысл первого вообще непонятен для меня.

[Дмитрий Л.]

В следующий раз, когда у меня не получится оттиск, я так с гордостью скажу ассистенту: работаем бэк ту бэк техникой!

[dentikl]

делается оттиск - быстротвердеющая коррекция и средняя по жесткости база.

поясните плз термины-быстротвердеющая коррекция.Средняя по жесткости база какой фирмы?

[korotkevich]

А почему сразу не убрать обе нити и снять оттиск? Смысл первого вообще непонятен для меня.

Для меня тоже далеко не все понятно в этой технике, для этого я и создал эту тему, чтобы постараться разобраться

[korotkevich]

поясните плз термины-быстротвердеющая коррекция.Средняя по жесткости база какой фирмы?

fast set light body on the preps, medium body on tray

 

используется масса фирмы aquasil

[korotkevich]

В следующий раз, когда у меня не получится оттиск, я так с гордостью скажу ассистенту: работаем бэк ту бэк техникой!

потрясающий ход

[dentikl]

потрясающий ход

судя по фото его слепков при 1-3 он снимает обычные одноэтапники,а при большем количестве отпрепарированных зубов-2х этапный с 2мя нитями .При одноэтапном перед слепком одну извлекает перед слепком,при двуэтапном -первую извлекает перед базой,вторую-перед коррекцией

[korotkevich]

судя по фото его слепков при 1-3 он снимает обычные одноэтапники,а при большем количестве отпрепарированных зубов-2х этапный с 2мя нитями .При одноэтапном перед слепком одну извлекает перед слепком,при двуэтапном -первую извлекает перед базой,вторую-перед коррекцией

Double Cord Back to Back impression Technique. TWO DIFFERENT IMPRESSIONS. 2 cords. Pull the first one and take the first impression. Fast set light body on the preps. Medium body on the tray. Remove impression. Immediately take the second cord out and take a new second impression. For a total of two impressions in case one did not came out right without having to go back and pack cord again. Only used in large cases.

 

в описании ничего не сказано про двухэтапник, по фото не могу однозначно сказать

[zubovolok]

Может первый снимает для того чтобы оттискная масса слизистую отдавила посильнее при полимеризации, наподобие ретракционных паст?

[dentikl]

 

в описании ничего не сказано про двухэтапник, по фото не могу однозначно сказать

Вы  дали фамилию,я-загуглил.Посыпались фотки препа (очень грамотный,скопный) и фотки слепков,ртов и тд.Озвучил что увидел.

гляньте сами.

Изменено 17 августа, 2019 пользователем dentikl

[korotkevich]

Может первый снимает для того чтобы оттискная масса слизистую отдавила посильнее при полимеризации, наподобие ретракционных паст?

получается так

[Doc]

На самом деле проснимать борозду до середины зуба и так толсто нет никакой необходимости. Кроме того, при тотале даже одну нить запаковать в 14 зубов и уложиться в 20 минут почти нереально. Уложить две нити и снять два оттиска и того нереальнее. А полчаса и больше нахождение нити в борозде даже сухой не есть полезно, а пропитанной эпинефрином или чем-то еще, так и вовсе вредно. Так что я бы не стал стремиться к этой методике. Доктор просто самоутверждается так. Методик слепков разных экзотических море, но в учебниках о них не пишут, т.к. научных обоснований у этих методик нет.

[Евгений Ходыкин]

На самом деле проснимать борозду до середины зуба и так толсто нет никакой необходимости. Кроме того, при тотале даже одну нить запаковать в 14 зубов и уложиться в 20 минут почти нереально. Уложить две нити и снять два оттиска и того нереальнее. А полчаса и больше нахождение нити в борозде даже сухой не есть полезно, а пропитанной эпинефрином или чем-то еще, так и вовсе вредно. Так что я бы не стал стремиться к этой методике. Доктор просто самоутверждается так. Методик слепков разных экзотических море, но в учебниках о них не пишут, т.к. научных обоснований у этих методик нет.

Вывод: тотал лучше разбивать)) А то, что на таких работах в принципе нужно два оттиска отсылать в лабу - давно известный факт. Ибо чем точнее контрольная модель - тем лучше для всех.

[Doc]

Вывод: тотал лучше разбивать)) А то, что на таких работах в принципе нужно два оттиска отсылать в лабу - давно известный факт. Ибо чем точнее контрольная модель - тем лучше для всех.

Правильный вывод! Есть еще методика, заморочная, но жутко точная. Тотал разбивается на два этапа, снимается боковая часть, потом центральная часть, потом высаживаются все колпачки (заодно проверка уступов) и снимается слепок со всеми колпаками (тут же еще раз с колпаками прикус делается) и на этой модели уже делается керамика. Пациенту приходится трижды выдерживать слепок, это плохо, зато если в лабе не могут сделать идеальную модель, то после такой заморочки даже у самой средней лабы коронки просто падают на свое место без подгонки вообще. Так что методик море, просто половина из них - извращения конкретного доктора.

[korotkevich]

Правильный вывод! Есть еще методика, заморочная, но жутко точная. Тотал разбивается на два этапа, снимается боковая часть, потом центральная часть, потом высаживаются все колпачки (заодно проверка уступов) и снимается слепок со всеми колпаками (тут же еще раз с колпаками прикус делается) и на этой модели уже делается керамика. Пациенту приходится трижды выдерживать слепок, это плохо, зато если в лабе не могут сделать идеальную модель, то после такой заморочки даже у самой средней лабы коронки просто падают на свое место без подгонки вообще. Так что методик море, просто половина из них - извращения конкретного доктора.

Скажите, пожалуйста, а зачем делать слепок с колпачками?

[johniola]

извращенцы

[Dman]

Скажите, пожалуйста, а зачем делать слепок с колпачками?

заливается как бы сразу контрольная модель, на которой нет погрешности высадки, и по контактам будет все как во рту. но заморочно конечно)

[Doc]

заливается как бы сразу контрольная модель, на которой нет погрешности высадки, и по контактам будет все как во рту. но заморочно конечно)

Совершенно верно! Модель не разрезанная, не убитая, с идеальной десной, все классно видно, плюс во рту все самые маленькие погрешности высадки колпачков уже зафиксированы и потом не нужно ничего подгонять.  

[dentikl]

Есть еще методика, заморочная, но жутко точная.

а до нее была еще более заморочная и тоже точная-брали медные кольца,адаптировали к опорным зубам и снимали ими микрослепки корректором,а потом все вместе снимали (вместе с кольцами и их слепками ) базой.

[Doc]

а до нее была еще более заморочная и тоже точная-брали медные кольца,адаптировали к опорным зубам и снимали ими микрослепки корректором,а потом все вместе снимали (вместе с кольцами и их слепками ) базой.

Да, это очень давно было. Про методику с кольцами все рассказывали, но никогда не видел, чтобы ею реально кто-то пользовался. Очередная мертворожденная идея. 

[Евгений Ходыкин]

Да, это очень давно было. Про методику с кольцами все рассказывали, но никогда не видел, чтобы ею реально кто-то пользовался. Очередная мертворожденная идея. 

Ну если верить словам Рами Балабановского, он её нет-нет, да использует)

[Doc]

Ну если верить словам Рами Балабановского, он её нет-нет, да использует)

Я же говорю "все рассказывают". Как в том анекдоте про пенсионера "Ну так и Вы говорите!". ))

[J_enya]

Может первый снимает для того чтобы оттискная масса слизистую отдавила посильнее при полимеризации, наподобие ретракционных паст?

Тоже сразу подумал об этом, отдавить первым оттиском как пастой. Но потом подумал базой не отдавилось бы без коррекции, если только цель отдавить..

[anvladd]

Доброго времени суток, коллеги! Недавно нашел у нашего западного коллеги (Dr Miguel Ortiz) множество публикаций с фото оттисков и практически под каждым постом он подписывал, что пользовался так называемой back to back техникой. Беглый поиск по данному форуму не принес никаких результатов. 

 

В чем, собственно говоря, заключается техника: прокладывается 2 нити, все как обычно, после чего вторая, более толстая нить удаляется - делается оттиск - быстротвердеющая коррекция и средняя по жесткости база. Далее начинается самое интересное: сразу после извлечения ложки, извлекаются (в случае, если не вышли сами) первые нити (более тонкие) и сразу же делается второй оттиск уже без нитей. Смысл в том, что второй оттиск получается еще лучше первого, поскольку десневая борозда уже открыта. По крайней мере, судя по фото, результат действительно впечатляет

 

Сам доктор рекомендует использовать данную технику на больших (тотальных работах). Оно и понятно, на одиночную коронку уж очень круто получается 2 оттиска, да и смысла большого нету.

 

Так вот коллеги вопрос, кто что знает/слышал про данную методику? Может кто пробовал уже? Делимся мыслями, опытом и тд.

Фрадеани снимает 2 оттиска всегда,второй часто без нитей,если вылезли после первого оттиска. Примерно тоже самое