Беременность и гнойная восьмерка

[L.E.S.I.K.]

вот понеслась.....

 

"Что же касается здравого смысла, то тут критерии у каждого свои. Если вам нравятся экстремальные виды спорта, то рентгенологическое обследование беременных как раз то, что вам нужно. Американцы как-то опубликовали данные, что у женщин, которым проводили рентгенологическое обследование зубов во время беременности, родились дети со слегка сниженным весом. Маловероятно, что связь веса новорожденного с внутриротовой рентгенографией зуба действительно существует, но это еще надо доказать. Так что, делать или не делать снимки беременным пациенткам - смотрите выше и решайте сами."

                                                                                             Д.В.Рогацкин, врач-рентгенолог

Разрешается ли делать снимки зубов беременным женщинам?

 Это вопрос не имеет однозначного ответа, но во избежание дальнейших неприятных ситуаций, беременным женщинам стоит воздержаться от процедур связанных с работой радиовизиографа.

 

Можно ли делать снимки кормящим матерям? 

В принципе можно. Проходя через ткани организма, ионизирующее излучение накапливается в основном в твёрдых тканях организма. Через мягкие ткани и биологические жидкости организма, излучение проходит сквозь или рассеивается.

У кормящих матерей биологической жидкостью является грудное молоко. Однако, если процедуры с визиографом действительно необходимы, в таком случае, ради безопасности ребёнка, следующее после снимка кормление можно пропустить. 

 

да ладно уж. (про понеслась  )

Я тоже высказал свое мнение, что в данном кейсе рентген не навредит и аргументировал его дозами облучения. 

А в  исследованиях на тему беременности и дентального рентгена,(коих на пабмеде достаточно, в тч опровергающих исследования на которые ссылается Рогацкин),  как правило, говорят про влияние сроков беременности, дозозависимый эффект и много других факторов.

Так что согласен с тем, что в каждом случае надо решать  индивидуально и по возможности лучше избегать. Насчет кормящих тоже соглашусь. Но это все мое скромное мнение. 

[Бендер]

про антибиотики вообще смысла не вижу, назначаю даже в обычных ситуациях ну ооочень редко.

Никогда с осложнениями после удаления восьмерок не сталкивались? Не считая банального альвеолита разумеется, если нет, то по хорошему завидую вам.

[Bobon]

Никогда с осложнениями после удаления восьмерок не сталкивались? Не считая банального альвеолита разумеется, если нет, то по хорошему завидую вам.

 

был как то случай когда я  работал в стационаре: мужику в глухой деревне местный "лекарь" (не врач, а так человек который поверил в свои супер способности и за бутылку лечит местных)) удалил 36 зуб, к нам он поступил с флегмоной дна полости рта и это хорошо что он живой остался после этого лечения.....

других серьезных осложнений не приходилось наблюдать...

 

 

естественно Бендер, я говорю про банальные случаи, если процесс осложненный я не возьмусь этого делать на амбулаторном приеме в частной клинике......

Изменено 17 августа, 2017 пользователем Bobon

[Dman]

к спору о снимках 

 

вы запрещаете своим беременным женам есть бананы, смотреть телевизор и жить в кирпичном доме? Я нет(ведь мне тогда тоже придется всего этого лишиться). 

 

Снимки на визиографе делать по показаниям всем и всегда. Понятно что если это плановое перелечивание 5 канального моляра, лучше это перенести на потом. Но если есть боль, воспаление...

[Bobon]

   

 

 

я подобную табличку в юмористической рекламе сигарет на ютуб видел, что типа если не злоупотреблять то прокатит)

Изменено 17 августа, 2017 пользователем Bobon

[Dman]

   

 

 

я подобную табличку в юмористической рекламе сигарет на ютуб видел, что типа если не злоупотреблять то прокатит)

 

у вас как с физикой? 

 

ну или хотя бы объясните что вызвало ваше веселье?

[Bobon]

у вас как с физикой? 

 

ну или хотя бы объясните что вызвало ваше веселье?

 

Мне Вам диплом мой предъявить нужно?

 

 

Ваша картинка про бананы, что тут не понятного?))) очень веселая

 

Естественно, если логически подумать  все что связано с электричеством  излучает и телевизор, телефон в кармане....

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Bobon

[Doc]

Есть четкие рекомендации насчет того, что в первом триместре снимки не рекомендуется делать, т.к. идет закладка всех жизненно важных органов и любой сбой вызывает автоматическое прерывание беременности по принципу "все или ничего". "Остановившаяся" или "Замершая" беременность по некоторым оценкам составляет до 20 процентов всех беременностей и редко удается доподлинно выявить причины.  В третьем триместре тоже не очень рекомендуется. А вот во втором, если беременность наступила внезапно или пациентка не удосужилась подготовиться к беременности по другим причинам, рекомендуется провести все необходимое лечение, если риск осложнений от хронической инфекции полости рта превышает риск осложнений от рентгеновского излучения. Если поток не направлен прямо на живот, то его патологическое действие минимально, т.к. современные аппараты дают крайне малую дозу и луч достаточно острый, чтобы не распространяться во все стороны, а с расстоянием доза уменьшается квадратично. Укутывать женщину в три слоя защиты смысла особого нет, но НЕ делать этого вообще тоже нельзя, т.к. существуют инструкции и мы их нарушим, если не применим защиту. 

[Dman]

Мне Вам диплом мой предъявить нужно?

 

 

Ваша картинка про бананы, что тут не понятного?))) очень веселая

 

Естественно, если логически подумать  все что связано с электричеством  излучает и телевизор, телефон в кармане....

банан к нам добирался по воздуху, соответственно за время перелета накопил в себе определенную дозу. Искать сколько он накапливает нет времени и желания, но в любом случае это не откровенная глупость. 

 

 

 

За время 2–3-часового перелёта над экологически чистой территорией человек получает облучение в 20–30 мкЗв

 

Итак перелет как минимум равен 10-15 снимкам сделанным одновременно! 

Что самое интересное, так перелеты беременным разрешены во втором триместре. В первом и третьем по согласованию с врачом, если нет осложнений. 

Получается летать можно(и это чаще всего для развлечений), а сделать снимок, для постановки диагноза с лучевой нагрузкой в 10 раз меньше нельзя. Двойные стандарты.

[dok1]

У меня супруга работает в роддоме. Бывает всякое: привозят с политравмами после дтп, проституток с бань в полуобморочном с кровотечениями... да мало ли что ешё. Делают общие снимки и выявляют беременность, о которых сами тётки не вкурсе. И ничего. И постулат в роддоме среди врачей стойкий - хорошую беременность ни чем не свернёшь. Это не шутка. Никогда не парился по поводу снимков и беременности. Вот анестезия - опаснее гораздо, на мой взгляд.

[Bobon]

банан к нам добирался по воздуху, соответственно за время перелета накопил в себе определенную дозу. Искать сколько он накапливает нет времени и желания, но в любом случае это не откровенная глупость. 

 

 

Итак перелет как минимум равен 10-15 снимкам сделанным одновременно! 

Что самое интересное, так перелеты беременным разрешены во втором триместре. В первом и третьем по согласованию с врачом, если нет осложнений. 

Получается летать можно(и это чаще всего для развлечений), а сделать снимок, для постановки диагноза с лучевой нагрузкой в 10 раз меньше нельзя. Двойные стандарты.

Ребят, ну какой ..... банан????? мы здесь говорим не о телевизорах, не о самолетах и даже не о тампонах. Доктор спросил Вас про отношение к анестезии, фото и то как вы ведете беременных женщин.

ВАМ АБСОЛЮТНО НИКТО НЕ ЗАПРЕТИТ СДЕЛАТЬ СНИМОК, НО ВЕДЬ МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ ОСОЗНАВАТЬ  ЧТО НЕ ПРОСТО ПИШЕТСЯ ЧТО ЭТО НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ДЕЛАТЬ В ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПЕРИОД?! И ЕСЛИ МОЖНО ТО ТОЛЬКО ПО ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПОКАЗАНИЯМ?!

 

судя по вашей логике, если человек живет в мегаполисе и катается на метро, то тогда вообще можно не 10-15 а все 30 снимков делать, ведь все равно помирать? Мы здесь че та пытаемся поспорить  можно? нельзя? Да все наши действия должны быть обоснованы и все должно быть по показаниям вот и все.

[Bobon]

http://s009.radikal.ru/i309/1708/1e/a3ce168d649e.png

 

 

кто то такие даже фотки делает)

Изменено 22 августа, 2017 пользователем Bobon

[Dman]

Ребят, ну какой ..... банан????? мы здесь говорим не о телевизорах, не о самолетах и даже не о тампонах. Доктор спросил Вас про отношение к анестезии, фото и то как вы ведете беременных женщин.

ВАМ АБСОЛЮТНО НИКТО НЕ ЗАПРЕТИТ СДЕЛАТЬ СНИМОК, НО ВЕДЬ МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ ОСОЗНАВАТЬ  ЧТО НЕ ПРОСТО ПИШЕТСЯ ЧТО ЭТО НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ДЕЛАТЬ В ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПЕРИОД?! И ЕСЛИ МОЖНО ТО ТОЛЬКО ПО ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПОКАЗАНИЯМ?!

 

судя по вашей логике, если человек живет в мегаполисе и катается на метро, то тогда вообще можно не 10-15 а все 30 снимков делать, ведь все равно помирать? Мы здесь че та пытаемся поспорить  можно? нельзя? Да все наши действия должны быть обоснованы и все должно быть по показаниям вот и все.

 

что-то вы в моей логике запутались кажется.

 

в год здоровому человеку можно сделать до 500 снимков на визиографе - это прописано в сан-эпидем нормах.

 

по моей логике просто так делать снимки беременным не надо. Если есть показания - гнойный воспалительный процесс, сложности в диагностике, то лучше сделать снимок.. Что я и написал в первом своем сообщении в этой теме 

 

 

Снимки на визиографе делать по показаниям всем и всегда. Понятно что если это плановое перелечивание 5 канального моляра, лучше это перенести на потом. Но если есть боль, воспаление...

[Bobon]

Dman, по вашим сообщениям я лично ее не вижу, логику вашу. Что обижаться та)))?

беседу не вижу смысла вести с вами.

[Александр07]

Есть четкие рекомендации насчет того, что в первом триместре снимки не рекомендуется делать, т.к. идет закладка всех жизненно важных органов и любой сбой вызывает автоматическое прерывание беременности по принципу "все или ничего". "Остановившаяся" или "Замершая" беременность по некоторым оценкам составляет до 20 процентов всех беременностей и редко удается доподлинно выявить причины.  В третьем триместре тоже не очень рекомендуется. А вот во втором, если беременность наступила внезапно или пациентка не удосужилась подготовиться к беременности по другим причинам, рекомендуется провести все необходимое лечение, если риск осложнений от хронической инфекции полости рта превышает риск осложнений от рентгеновского излучения. Если поток не направлен прямо на живот, то его патологическое действие минимально, т.к. современные аппараты дают крайне малую дозу и луч достаточно острый, чтобы не распространяться во все стороны, а с расстоянием доза уменьшается квадратично. Укутывать женщину в три слоя защиты смысла особого нет, но НЕ делать этого вообще тоже нельзя, т.к. существуют инструкции и мы их нарушим, если не применим защиту. 

По идее, по поводу визиографии, что во втором, что в третьем разницы нет , закладка органов завершена и влияние минимально,  лечение и в 1 и в 3 не рекомендуется по понятным причинам

[Александр07]

Привет ребята, иногда на хир прием приходят беременные и ситуации с ними не однозначные для меня.

 

Итак, пациентка 24 года, 32 неделя беременности, три дня назад обращалась в другую клинику по поводу того что воспалилась десна в области 48, были назначены полоскания и отпущена домой. Полоскания не помогли. Клин картина: у 48 прорезались медиальные бугры, десна вокруг зуба гипереминована отечна, имеются следы прикусывания щеки, открывание рта не полное, боль тупая, тянущая, температуры нет. Отделяемого из-под слизистого капюшона при надавливании нет. Из анамнеза говорит что год назад слизистый капюшон надрезали.

 

Предварительный диагноз перикоронит думаю я

Делаю прицельный снимок, думаю если сложная восьмерка то иссеку капюшон, если легкая, то удалю.

По снимку зуб медиально наклонен на 30 град, нависания кости нет, нерв далеко, но верхушка зуба крючком.

 

Итак, анестезия альтракаин 1 к 200000 1 карпула по гоу гейтсу 1 инфильтрационно

Разрез по вестибулярному сулькусу 7ки с переходом на 8ку вдоль гребня

Отворачиваю капюшон, получаю гной по всему периметру коронки восьмерки, принимаю решение удалять, тк не ушиться по-человечески будет и стремно второй раз будет лезть если не поможет иссечение капюшона

20 минут проковырялся, 1 карпулу доколол

Извлек зуб, не сломал, прокюретажил и промыл лунку, положил альвостаз рыхло, засунул дренаж, накинул 1 шов сближающий чтобы еда не попадала.

Назначил ибупрофен, отпустил, на связи сейчас

 

Коллеги, интересна ваша точка зрения:

-Оправданы ли прицельные снимки при беременности?

-Какую анестезию и сколько колете?

-Можно ли антибиотики, какие и как при беременности?

-Как весть пациентку если гной?Как вести если реально сложное положение восьмерки?

-Как правильно вести лунку в данном случае? Оправдано ли ушивание+дренаж+альвостаз?

 

Интересно ваше мнение!

Альвостаз ухудшает отток из лунки, грубо говоря закупоривает ее, при нагноениях мне кажется не стоит, только под своим сгустком

[Doc]

По идее, по поводу визиографии, что во втором, что в третьем разницы нет , закладка органов завершена и влияние минимально,  лечение и в 1 и в 3 не рекомендуется по понятным причинам

Если не рекомендуется лечение, то зачем визиография? На память?