Помогите с планом лечения!!!Пожалуйста

[alekcandr ovs.]

Коллеги помогите пожалуйста составить план лечения родному человеку.Планируем протезирование на имплантах,53 года,жен.

[chervoncevdaniil]

Фото моделей в привычной окклюзии бы посмотреть,там место справа есть под коронки на имплантах?Что вас конкретно смущает?

[alekcandr ovs.]

Фото моделей в привычной окклюзии бы посмотреть,там место справа есть под коронки на имплантах?Что вас конкретно смущает?

·        Мама в другом городе,только ОПТг пока скинула. Хочет приехать ко мне на праздники,я в свою очередь хочу начать протезиро...

Планирую установить имплантаты в область 16,45,46,47 зубов первый этап запротезировать 

Потом перейти на левую, имплант 36,верхний мост пока трогать не буду. 

Вопросы 

1.Как бы Вы протезировали ????импланты Астра или Нобель?? 

2.протезирование,Все на индивид….абатменах или стандарт, коронки циркон или E/max или М.К ??? 

Хочу сделать маме как наилучше. Спасибо

[chervoncevdaniil]

Нормальный план,я бы может в 4 сегменте ограничился имплантами 45-47 и мост,но если хотите 3 импланта,то почему бы и нет.Нобель или Астра не принципиально,обе системы хорошие,делайте на той,которая больше нравится.По поводу выбора абатментов,вы и ваш техник уже делали работы на индивидуальных?

[alekcandr ovs.]

Нормальный план,я бы может в 4 сегменте ограничился имплантами 45-47 и мост,но если хотите 3 импланта,то почему бы и нет.Нобель или Астра не принципиально,обе системы хорошие,делайте на той,которая больше нравится.По поводу выбора абатментов,вы и ваш техник уже делали работы на индивидуальных?

спасибо большое за ответ.Я тоже думаю 2 или 3 имплат...в 4сег.,с 2-мя кажется будет проще с позиционированием. делали одиночки несколько во фронте.Винтовая или цементная фикс???

[chervoncevdaniil]

Если на индивидуальных,то я бы цементную сделал,но опять же,если там место есть,потому что мне кажется,там верхние подвинулись

Изменено 1 ноября, 2016 пользователем chervoncevdaniil

[alekcandr ovs.]

Если на индивидуальных,то я бы цементную сделал,но опять же,если там место есть,потому что мне кажется,там верхние подвинулись

да,мне кажется тоже что надо будет пришлифовать 1.6.и  коронка чтоб закрыть карман между 1.7.

Изменено 1 ноября, 2016 пользователем alekcandr ovs.

[krokomot]

1.6 иплантат закрытый синус, 3.6, 4.5,4.6,4.7, все на индивидуальных абатментах с винтовой фиксацией, почему именно астра-нобель, прикидочно на расходники на астре у вас только 130 тыр уйдет, это учитывая то что набор вы возьмете в аренду плюс работа техников и протезирование примерно 80 тыров это чистыми. итого больше 200 это только вам как врачу отдать надо можно присмотреться к более бюджетным системам если что)), астра конечно гуд но...$ . Фиксацию делаю в основном только винтовую. для жевательной группы вполне достаточно метал-керамика.

[krokomot]

Если на индивидуальных,то я бы цементную сделал,

это как?

[chervoncevdaniil]

это как?

В смысле как? Как сделать цементную на индивидуальных?

[krokomot]

Может вы имеете в виду индивидуализированные, а не индивидуальные? а я понял вы для цементной фиксации имеете в виду, но не виду смысла делать цементную если с путем введения нет проблем, зачем усложнять?

Изменено 1 ноября, 2016 пользователем krokomot

[chervoncevdaniil]

Может вы имеете в виду индивидуализированные, а не индивидуальные?

http://s017.radikal.ru/i427/1611/29/71c64a0da367.jpg

Ну вот например такие

[krokomot]

я себе привык представлять абатменты вот так поэтому и не догнал))

[chervoncevdaniil]

Может вы имеете в виду индивидуализированные, а не индивидуальные? а я понял вы для цементной фиксации имеете в виду, но не виду смысла делать цементную если с путем введения нет проблем, зачем усложнять?

Так а если мы делаем индивидуальные абатменты с наддесневым или на уровне десны уступом абатмента,то зачем усложнять и делать винтовую?Тут вопрос личных предпочтений,у винтовой есть много своих не очень хороших нюансов

[krokomot]

 

 

винтовой есть много своих не очень хороших нюансов

 

например?

[chervoncevdaniil]

Я знаю только одно железное показание,когда нужно делать винтовую-низкая высота абатмента,все остальное выбор доктора

[krokomot]

допустим у вас циркониевый абатмент на семерке и коронка пресс, через 7 месяцев начинает болтаться винт что будете делать?

[chervoncevdaniil]

 

например?

 

Ну самое основное для меня,если например не очень четкий контактный пункт,вам в таких случаях приходится полностью открутить все от импланта,подкорректировать,опять прикрутить и т.д. пока все не будет как нужно,а откручивание и прикручивание очень сильно влияет на резорбцию в области шейки,это уже доказанный факт,рекомендации ITI-2 раза допустимо(первый раз на этапе слепка,второй-уже когда прикручиваете абатмент,все что больше-реально вызывает резорбцию)

На цементной вам не нужно откручивать абатмент для корректировки контактов.Плюс вопрос эстетики,не всем понравятся нижние зубы с пломбами в области винтов.А так все остальное-это одни плюсы

[chervoncevdaniil]

допустим у вас циркониевый абатмент на семерке и коронка пресс, через 7 месяцев начинает болтаться винт что будете делать?

Почему у меня должен через 7 месяцев болтаться винт? Если это произойдет,то переведу в винтовую,если знаю где выход шахты винта(надеюсь Bobby не будет против,если как образец его видео выложу)https://www.youtube.com/watch?v=MDOY7Qbf7u4 А,если нет-то сниму коронку и переделаю

[krokomot]

 

 

2 раза допустимо(первый раз на этапе слепка,второй-уже когда прикручиваете абатмент

 

временную коронку они учитывали?

[chervoncevdaniil]

временную коронку они учитывали?

Не могу сказать,они показывали серьезные исследования лет 15-20 где было видно,что 2 раза-проблем нет,а начиная с 3 уже большой риск резорбций(не в 100% случаев,но все равно много),поэтому все продвинутые хирурги,тот же самый Гамборена рекомендуют сразу в момент имплантации ставить постоянный абатмент и больше его не трогать(технологии nobel позволяют это сделать).Но в любом случае,хоть с времянкой,хоть без откручивать чаще приходиться винтовую от уровня импланта

[колесников]

Попросите сделать кт . Вероятно в 4ом сегменте узкий гребень. Если так,я бы "своему" пациенту предложил анкилос (если по высоте проходит). Менее травматично выйдет. Сразу формирователи и сст. 16 закрытый синус и только астра,4.5х9 конус. 17 дистализация и ортодонтическая экструзия (можно и под коронку,но это не наш метод). 37 вкладка.

[krokomot]

Не могу сказать,они показывали серьезные исследования лет 15-20 где было видно,что 2 раза-проблем нет,а начиная с 3 уже большой риск резорбций(не в 100% случаев,но все равно много),поэтому все продвинутые хирурги,тот же самый Гамборена рекомендуют сразу в момент имплантации ставить постоянный абатмент и больше его не трогать(технологии nobel позволяют это сделать).Но в любом случае,хоть с времянкой,хоть без откручивать чаще приходиться винтовую от уровня импланта

количество откруток в одно посещение не влияет, если имеется в виду нарушение микродесмосомального прикрепления, а так посещений столько же и откруток соответсвенно, но это все демогогия к сожалению пока идеального никго еще не придумал( кроме природы конечно))

[chervoncevdaniil]

количество откруток в одно посещение не влияет, если имеется в виду нарушение микродесмосомального прикрепления, а так посещений столько же и откруток соответсвенно, но это все демогогия к сожалению пока идеального никго еще не придумал( кроме природы конечно) )

Согласен,что это больше демагогия,но такие нюансы имеют место быть

[alekcandr ovs.]

Коллеги большое спасибо за ответы!!!Удачи Вам!!!