замковое крепление бюгеля

[NickBulin]

 

Товарищи доктора, поделитесь как часто вы используете бюгельные протезы на замковых креплениях!? (Может кто-то уже категорически от них отказался)  и какой вид крепления при этом выбираете: рельсовый, сферический, балочный, шарнирный?

 

[Евгений Ходыкин]

Отказались

[chervoncevdaniil]

Отказались

Аналогично

[Beznika]

оч.редко и по показаниям или сам пац желание показывает... рельсы чаще бюгеля ещё на кламмерах  

http://protezi-zubov.ru/wp-content/uploads/2013/12/%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0-300x184.jpeg

[annda]

 

 

Товарищи доктора, поделитесь как часто вы используете бюгельные протезы на замковых креплениях!? (Может кто-то уже категорически от них отказался)  и какой вид крепления при этом выбираете: рельсовый, сферический, балочный, шарнирный?

 

Отказалась давно,рассматриваю этот тип протезов как консольный.Отказалась после того,как случился перелом клыка с вкладкой (!,ножка вкладки осталась в корне) в пределах срока в 7 или 8 месяцев пользования.Офигев,я быстро всё поняла.

[dentikl]

отказался в виду "провала" одной из дистальных опор.Сервисные добазировки не спасали.(хотя есть и долгожители)

[4ebstom]

Аналогично.Отказался.

[Rumata]

Замки явно не вариант. Разве что шарики без фрезеровок (более или менее лабильное соединение). А так кламмерные бюгеля)

[Dance with me]

Ой как грустно наблюдать такую статистику в данном топике))

Бюгелей в практике процентов 10.. то есть немного. Кламмерной фиксации почти нет, в основном замки и балки, реже телескопы.

Глупо отказываться от такого функционала. 

[chervoncevdaniil]

Ой как грустно наблюдать такую статистику в данном топике))

Бюгелей в практике процентов 10.. то есть немного. Кламмерной фиксации почти нет, в основном замки и балки, реже телескопы.

Глупо отказываться от такого функционала. 

Какой же такой функционал замкового бюгеля,от которого глупо отказываться?Консольный эффект на концевые опоры и практически нулевая ремонтопригодность взамен на мнимую эстетику отсутствия кламеров?По поводу телескопов ничего не могу сказать,это супер протезы,но качечественный протез на телескопах по цене приближается к работе на имплантах да и лабу,которая может выполнить такую прецизионную работу еще поискать

Изменено 20 октября, 2016 пользователем chervoncevdaniil

[dok1]

Ну наконец-то. Всё таки пришли к тому, что замки зло. А то как-то была дискуссия, что бюгель - вестч.

[Rumyanceff]

Сейчас все пишут, что замки - зло, я тоже придерживался этого мнения, но буквально несколько дней назад увидел работу, прям, все не по "фен-шую": в/ч - мк шинированы с 13 по 24, больше зубов на в/ч нет, все отфрезеровано и стоят аттачмены, протез сидит довольно неплохо, и функционирует около 10 лет, главная жалоба - стёрлись зубы на протезе.

[chervoncevdaniil]

Антагонисты какие?

[Dance with me]

Какой же такой функционал замкового бюгеля,от которого глупо отказываться?Консольный эффект на концевые опоры и практически нулевая ремонтопригодность взамен на мнимую эстетику отсутствия кламеров?По поводу телескопов ничего не могу сказать,это супер протезы,но качечественный протез на телескопах по цене приближается к работе на имплантах да и лабу,которая может выполнить такую прецизионную работу еще поискать

 

О, приятно пообщаться с профессионалом!!

Т.е. проблему концевого седла для кламмерной фиксации Вы решили? Позвольте полюбопытствовать, каким образом?? И тогда уж еще пару вопросов. Как часто возникает необходимость в активации ретенции опорно-удерживающих кламмеров и как осуществляете?

Что такое антиопрокидыватель и почему его не надо (при прочих равных) применять с аттачменами?

Заранее спасибо! 

[dok1]

Вот и пришли к правильному мнению - любой съёмный протез зло. Никогда от них полностью не избавиться. Финансовосоциальный вопрос не даст.

[chervoncevdaniil]

О, приятно пообщаться с профессионалом!!

Т.е. проблему концевого седла для кламмерной фиксации Вы решили? Позвольте полюбопытствовать, каким образом?? И тогда уж еще пару вопросов. Как часто возникает необходимость в активации ретенции опорно-удерживающих кламмеров и как осуществляете?

Что такое антиопрокидыватель и почему его не надо (при прочих равных) применять с аттачменами?

Заранее спасибо! 

Проблему концевого седла ни один съемный протез,кроме телескопического не решает,но в отличии от замкового этот эффект минимален при правильном планировании опорно-удерживающих кламмеров.Кламмерный бюгель-это золотой стандарт ортопедии,уже ни одну сотню лет работающий в неизменном виде и доказавщий свою эффективность,сейчас спорить по поводу антиопрокидывателей,интерлоков и т.д я не буду,у вас написано в профиле,что вы зарегистрированы с 2009 и думаю уже миллион раз подобные споры читали,если вы для себя решили,что замковый бюгель это хорошая конструкция и в ваших руках она работает,то почему бы и нет,может вы их действительно прекрасно делаете,но лично я не готов сдавать съемный протез,который в скором времени убьет опоры,но стоит практически как 1-2 импланта,которые как минимум с одной стороны проблему концевого седла решат на 100%

[dentikl]

О, приятно пообщаться с профессионалом!!

 

Аналогично.(хоть вопрос не ко мне).Дадите несколько вводных перед общением?

 

Ваш стомат стаж (врачебный или технический)

Дата изготовления первого бюгельного на замках и порядок их--единицы,десятки.сотни(врачебно или технически)

Процент 7-10 летней выживаемости

Изменено 21 октября, 2016 пользователем dentikl

[4ebstom]

Смысла нет никому ничего доказывать доктора))

[dentikl]

Смысла нет никому ничего доказывать доктора))

я выполнял технологические предписания,делал с моей точки зрения долговечную работу ,проводил рекомендованное то и получил неудовлетворительный с моей точки зрения результат.Уж лучше выкидывать пластинки или презирать флексы чем разламывать зубы.Если у остальных все иначе (у коллеги)значит я что то делал не так.Для этого мы и собрались,поделиться,подсказать,научить. Пролистайте мои 70 постов-я просто делюсь и интересуюсь.я-ничего не доказываю.

[4ebstom]

На счет замков все сказано давно и не один раз)

[Dance with me]

сейчас спорить по поводу антиопрокидывателей,интерлоков и т.д я не буду

Вы зря боитесь раскрыть для себя эту тему)) Это и многое другое называется "Биомеханика бюгельного протеза" -  позволяет избежать многих ошибок.. ну и не терять опорные зубы в первый год после сдачи)))

 

Вот смотрите, наш коллега столкнулся с неизведанным)): все не так, все непонятно, но ОН работает, 10 лет!!!

 

 но буквально несколько дней назад увидел работу, прям, все не по "фен-шую": в/ч - мк шинированы с 13 по 24, больше зубов на в/ч нет, все отфрезеровано и стоят аттачмены, протез сидит довольно неплохо, и функционирует около 10 лет, главная жалоба - стёрлись зубы на протезе.

 

Показательно, правда??

Согласитесь, если что-то не укладывается в нашу картину мира, то это еще не значит что этого не существует))

Изменено 23 октября, 2016 пользователем Dance with me

[Dance with me]

Проблему концевого седла ни один съемный протез,кроме телескопического не решает,но в отличии от замкового этот эффект минимален при правильном планировании опорно-удерживающих кламмеров.

 

И опять же в рамках дружеской коллегиальной беседы, как Вы планируете кламмера, чтобы консольный эффект был меньше, чем у замкового протеза?? Окклюзионная накладка мезиально, малый коннектор от дуги, это понятно. Что-то еще?? Заранее спасибо!

 

A propos..

чуть не забыл, ответьте пожалуйста, что делать при ухудшении ретенции кламмерного протеза...?

Изменено 23 октября, 2016 пользователем Dance with me

[chervoncevdaniil]

 

Вы зря боитесь раскрыть для себя эту тему)) Это и многое другое называется "Биомеханика бюгельного протеза" -  позволяет избежать многих ошибок.. ну и не терять опорные зубы в первый год после сдачи)))

 

Вот смотрите, наш коллега столкнулся с неизведанным)): все не так, все непонятно, но ОН работает, 10 лет!!!

 

 

Показательно, правда??

Согласитесь, если что-то не укладывается в нашу картину мира, то это еще не значит что этого не существует))

 

Так штампованные коронки стоят 20 лет и столько же стоят иногда и резорциненные зубы,раз такой высокий процент выживаемости-давайте их и будем делать.Поверьте,чудес во рту я много повидал,но у если у одного это отстояло 10 лет,то у 5 других вывалилось через 2 года или начались какие то другие проблемы,в том числе и с опорными зубами(лично я вижу это на консультациях,не выдумываю и не на чьи то слова опираюсь,а вижу у реальных пациентов  и по разговору с коллегами примерно такая статистика и выходит).Может у нас в городе их просто не умеют делать,так поделитесь где можно поучиться почитать или дайте советы по биомеханике бюгельного протеза,думаю тогда конструктивнее беседа будет.По поводу ослаблении ретенции кламмеров на бюгелях я не сталкивалсях,хотя бюгеля раз-или 2 в месяц делаю(не говорю что это много,но если уж делать съемный,то пытаюсь предложить бюгель,если есть показания),но допускаю,что если это произойдет лет через 5-7-то правильным будет сделать новый протез,потому что срок службы бюгеля как раз примерно на это и расчитан,но мне не нужно будет для этого снимать коронки

СВой первый бюгель я сдал 4 года назад,10-20 летних реколов у меня нет,поэтому я прежде чем что то сделать,прочитаю инфу,съезжу на курсы и уточню у коллег на форуме,именно поэтому я не сделал ни одного нейлона,не протезировал на базальных имплантах,не делал стеклянные или как их там опоры ,потому что считаю,что учиться лучше большей частью на чужих ошибках,а не на своих

Насчет уменьшения консольного эффекта-да,грамотно расположеная накладка,малый коннектор+правильная окклюзия-это то,что в большей или меньшей степени невелирует консольный эффект,другого в классических бюгелях не придумать.

P.S. По поводу дружеской коллегиальной беседы...Вы как то избирательно пропускаете посты,особенно когда пишут конкретно к вам и на вопросы отвечаете вопросами,что не очень корректно,согласитесь.Вы на самый мой первый вопрос,про то,какой функционал замкового бюгельного протеза мы упускаем до сих пор не ответили,но встречных вопросов уже задали столько, как будто я вам на экзамене отвечаю

Изменено 23 октября, 2016 пользователем chervoncevdaniil

[Dance with me]

 

P.S. По поводу дружеской коллегиальной беседы...Вы как то избирательно пропускаете посты,особенно когда пишут конкретно к вам и на вопросы отвечаете вопросами,что не очень корректно,согласитесь.Вы на самый мой первый вопрос,про то,какой функционал замкового бюгельного протеза мы упускаем до сих пор не ответили,но встречных вопросов уже задали столько, как будто я вам на экзамене отвечаю

Я Вас несколько расстроил? Искренне жаль))

Поверьте, мои вопросы были исключительно с целью выяснения нашего с Вами уровня понимания вопроса. Увы, о функционале пока рановато)

( Ну хорошо, к примеру, сравните уровень ретенции у широко известного замка МК-1 с каким-либо опорно-удерж. кламмером)

 

Поясню свою позицию: Топикстартер задал вопрос. Как мы выяснили, большинство отписавшихся с аттачменами не работают или имеют эпизодический негативный опыт применения. Картина получается безрадостная и несоответствующая действительности))

Мой посыл - не стоит так искусственно загонять себя в рамки. Да, замковые крепления наш очень специализированный инструмент, но там где есть показания и грамотное планирование, они работают на отлично годами.

[Dance with me]

Забавный момент:

Так штампованные коронки стоят 20 лет и столько же стоят иногда и резорциненные зубы,раз такой высокий процент выживаемости-давайте их и будем делать

 

А разве Вы не этим занимаетесь:

 

Кламмерный бюгель-это золотой стандарт ортопедии,уже ни одну сотню лет работающий в неизменном виде и доказавщий свою эффективность

   

 

Желаю Вам всяческих успехов, коллега! Вы человек упорный, судя по объему написанного текста)

Изменено 23 октября, 2016 пользователем Dance with me