Что рекомендовать для снижение отёка после НКР?

[ПалСаныч]

По всем параметрам согласен с Криоковым, разве что после операции 8 мг декса и 500 мг этамзилата.

[k.t.m.]

Поддержу!

Лучше назначить за 4-5 суток до вмешательства.

Одна инъекция 1.0мл глубоко внутримышечно.

суток или часов?

[Военный Врач]

суток или часов?

килограммов

[Военный Врач]

что Вам неприятно? Пробовал конечно, на седациях всегда пациенты декс получают. Наличие или отсутствие отека обусловлено несколько иными факторами, а именно хирургической травмой мягких тканей.

Мы в понедельник 4 зигомы поставили, думаю все представляют объем вмешательства. Но мобилизации лоскутов не было и отека практически нет у пациентки.

готов немного оспорить

1- не у каждого доктора в Питере, да и в России есть операционная, в которой может работать анестезиолог.

2. хирургическую травму не стоит исключать- в этом я с вами соглашусь 100%

3. истина таится в точке приложения препарата Дексаметазон. Я не придаю этому препарату магических свойств, но в работе в борьбе с отеками мне очень помогает.

4. наша с вами беседа стала похожа на спор- что лучше БМВ или Мерс... мира и печенек

[Luger]

Привет Всем.

При массивных вмешательствах ставим разово 20 Мг внутривенно дексаметазон

При амбулаторных 8-10 Мг внутривенно и понижающая схема минус 2Мг каждый день перорально.

[ПалСаныч]

Схему сами придумали?

[Luger]

Да,после разговора с анестезиологом,решил по -2мг каждый день.Начальная доза 10мг. для амбулаторных НКР.

В стационаре 20 Мг ВВ. разово. Но в принципе можно давать 10мг 3 дня без всяких схем. То как делаю Я меня устраивает результатом в целом доволен. 

П.С. Естественно даю стероид если нет противопоказаний по заболеваниям  и с оглядкой на прием препаратов..

P.P.S. Если много и долго работать с тканями то никакой декс не спасет. 

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем Luger

[pit]

Если честно, в гормоны я тоже не очень верю. Хотя при работе с анестезиологом я назначаю 12 мг дексаметазона и 1200 амоксиклава в/в. И я полностью отказался от многодневых схем глюкокортикойдов. 

Что касается травматизма, то зигомы не самая травматичная операция, в плане отека, особенно если перфонуть слизистую синуса.

По моим наблюдениям, наибольший отек возникает при заборе блоков с двух наружных косых линий и аугментации в 4-х секторах с мобилизацией лоскутов, особенно язычных.

Другой вопрос, кого больше в каждой конкретной ситуации отек? Врача или пациента. 

По профилактике плюсую к kriokov и Bier

[Военный Врач]

Если честно, в гормоны я тоже не очень верю. Хотя при работе с анестезиологом я назначаю 12 мг дексаметазона и 1200 амоксиклава в/в. И я полностью отказался от многодневых схем глюкокортикойдов. 

Что касается травматизма, то зигомы не самая травматичная операция, в плане отека, особенно если перфонуть слизистую синуса .

По моим наблюдениям, наибольший отек возникает при заборе блоков с двух наружных косых линий и аугментации в 4-х секторах с мобилизацией лоскутов, особенно язычных.

Другой вопрос, кого больше в каждой конкретной ситуации отек? Врача или пациента. 

По профилактике плюсую к kriokov и Bier

слово какое-то забыли?

[Maxfac]

Мое доказательство эффективности гормонов: если бы они не работали, я бы их не назначал))

Всё просто)))

[DoktorDre]

Колю декс после синуса 1 ,5 мл прямо по переходной. Отек меньше точно и есть анальгезирующий эффект. Правда на 3 день отек приходит , то есть с опозданием

[Maxfac]

А вот местно его колоть имхо беспонту)

[DoktorDre]

А вот местно его колоть имхо беспонту)

А разницы имхо нет - в зад или в складку . В/ мышечно одинаково. Рот просто ближе ко мне.

[Evikrol]

А что то до меня не дошло что в рот можно.

[Maxfac]

У меня на счет использования внутримышечно постамбулаторно есть определенные сомнения.

Мы делаем в вену на три дня по убывающей. 

[Evikrol]

Если в рот колоть то тоже три дня подряд?

[Maxfac]

))) Это жестоко.

[kriokov]

 

 

Колю декс после синуса 1 ,5 мл прямо по переходной. Отек меньше точно и есть анальгезирующий эффект. Правда на 3 день отек приходит , то есть с опозданием

у Альфаро несколько лет назад читал, про введение глюкортикоидов в зону операции после сразу. Несколько раз вводил при удалении ретенированных восьмых  и заборе кости с угла. Не увидел особых преимуществ. 

[Военный Врач]

Если в рот колоть то тоже три дня подряд?

препарат достаточно болезнен при введении, вм вводите

[pit]

Если в рот колоть то тоже три дня подряд?

Препарат системного действия. Зачем колоть в рот?

[pit]

у Альфаро несколько лет назад читал, про введение глюкортикоидов в зону операции после сразу. Несколько раз вводил при удалении ретенированных восьмых  и заборе кости с угла. Не увидел особых преимуществ. 

Типа внутримышечно?

[kriokov]

Типа внутримышечно?

У Альфаро в книге по костной пластике -- описано введение дексаметазона в зону оперативного вмешательства ( в переходную  - конкретно.) Не помню было ли в книге обьяснения почему именно в переходную, надо посмотреть книгу. Я вводил дексаметазон в "мягкие ткани " ретромолярной области после удаления ретенированных 8-х. Удалял тогда так - физиодиспенсер, прямой наконечник и фреза Линдемана, чтоб крышу снять и зуб перепилить если надо. (да и сейчас в основном так же). И честно говоря не заметил особой разницы - вводил или не вводил дексаметазон. Раздувает все равно будь здоров. При заборе кости с угла ни разу не вводил местно в зону угла , где был забор. На курсе у Хансера такой вопрос кто то поднимал- он ответил, что не надо, пробовали, хуже заживает. ну я и не экспериментировал.

[pit]

У Альфаро в книге по костной пластике -- описано введение дексаметазона в зону оперативного вмешательства ( в переходную  - конкретно.) Не помню было ли в книге обьяснения почему именно в переходную, надо посмотреть книгу. Я вводил дексаметазон в "мягкие ткани " ретромолярной области после удаления ретенированных 8-х. Удалял тогда так - физиодиспенсер, прямой наконечник и фреза Линдемана, чтоб крышу снять и зуб перепилить если надо. (да и сейчас в основном так же). И честно говоря не заметил особой разницы - вводил или не вводил дексаметазон. Раздувает все равно будь здоров. При заборе кости с угла ни разу не вводил местно в зону угла , где был забор. На курсе у Хансера такой вопрос кто то поднимал- он ответил, что не надо, пробовали, хуже заживает. ну я и не экспериментировал.

Получается, что в мышцу. Там только 2 вида мягких тканей беленькая- надкостница и красненькая-мышца). 

По поводу забора с наружной косой линии и выпиливания 8 зуба, если донорская область не связана с областью пластики, я на сутки устанавливаю дренаж. Причем не перчатку, а разрезанную вдоль трубку, и пошиваю ее. Это помогает. 

[kriokov]

 

 

Получается, что в мышцу. Там только 2 вида мягких тканей беленькая- надкостница и красненькая-мышца).  По поводу забора с наружной косой линии и выпиливания 8 зуба, если донорская область не связана с областью пластики, я на сутки устанавливаю дренаж. Причем не перчатку, а разрезанную вдоль трубку, и пошиваю ее. Это помогает. 

там и клетчатка есть, не будешь же целиться. А так да , близко к внутримышечному. Я при удалении 8-х дренирую иногда по привычке резиновым выпускником. И Вы правы, удалять его надо на следующие сутки обязательно. При заборе никак не дренирую, там как правило зубов долбаных нет, шей не хочу, хоть в три слоя , ну и тампон в рот с избытком вместо давящей повязки часа на три. 

Вы трубу от капельницы используете? подшиваетесь? В углу резиновые выпускники иногда норовят либо в рот вылетить , либо в рану провалиться. Потом если в рану и проспали -- долго киснет. Я таких резином чужих спустя 3-4 мес после удаления зубов не одну убирал.  Ну и свои выпускники на вторые сутки в ране отыскивать приходилось.

[kriokov]

Когда готовите ленточный дренаж, вырезайте его не полоской, а буквой "Н" с длинной продольной перемычкой. Тогда и не выпадет, и не провалится))

|                           |

|---------------------|

|                           |

Спасибо, попробую. Сейчас чтоб не вылетал просто выкраиваю выпускник шире чем вход в раневой канал, и стандартная "елка" по краям. Тоже нормально