Relyx за что мы его не любим.

[Bratok]

Привет всем!

Кто может рассказать подробно о механизме изменения цвета этого материала со временем и его непригодности при фиксации виниров.

Что то с аминовыми группами, которые со временем приводят к тому, что данный цемент желтеет. 

Уж очень интересно разобраться  и понять

[Evikrol]

Что то разцементировки у меня на нём. Он только для керамики, циркон на него вообще сажать можно?

[chervoncevdaniil]

Если речь про u-200,то расцементировки не удивительны-его основное и главное предназначение это фиксация стекловолокна в канале,а все остальное это реклама,знаю доктора,который на него ставит временные коронки-снимается,говорит,вообще без проблем

[NazranDantist]

U-200 очень крепкий цемент. Был момент, я поставил много вкладок и виниров И-макс на него. Прекрасно все стоит. Керамику травил плавиковой+силан, зуб только протравка. МК тоже много поставил. Все индивидуальные абатменты техники клеют на У-200, все работает, расцементировок не бывает.

[Ст@ся]

Хм, завтра как раз с представителями 3M встречаюсь - задам вопрос. 

[Большой Зеленый]

,знаю доктора,который на него ставит временные коронки-снимается,говорит,вообще без проблем

Лукавит..

было пару раз коронки расцементировались 

[UnI]

Привет всем!

Кто может рассказать подробно о механизме изменения цвета этого материала со временем и его непригодности при фиксации виниров.

Что то с аминовыми группами, которые со временем приводят к тому, что данный цемент желтеет. 

Уж очень интересно разобраться  и понять

Добрый день! Композитный цемент RelyX U200 не предназначен для фиксации виниров и тонких керамических реставраций, когда основным субстратом для адгезии является эмаль. В этом случае лучше использовать композитные материалы светового отверждения. RelyX U200 прекрасный цемент, когда мы имеем дело с дентином. В этих случаях, толщина реставрации, как правило, уже весьма значительная и вопрос изменения цвета не имеет значения. Этого просто не видно! 

[UnI]

Что то разцементировки у меня на нём. Он только для керамики, циркон на него вообще сажать можно?

Нарушение фиксации реставраций у Вас не связаны с цементом, наверняка дело в чем-то другом. Изначально, еще цемент RelyX U100  разрабатывался для фиксации реставраций на основе диоксида циркония, поэтому, да, на цемент RelyX U200 можно фиксировать реставрации этого класса, вся необходимая химия, MDP, присутствуют! 

[UnI]

Если речь про u-200,то расцементировки не удивительны-его основное и главное предназначение это фиксация стекловолокна в канале,а все остальное это реклама,знаю доктора,который на него ставит временные коронки-снимается,говорит,вообще без проблем

 

Какое заблуждение и очень серьезное заявление, о том, что RelyX U200 предназначен только для фиксации СВШ! Аргументируйте, пожалуйста, на основании чего сделан такой вывод? За последние четыре года мной зафиксированы сотни реставраций на этот цемент. Многие из них находятся под наблюдением. Ни об одном случае нарушения фиксации мне не известно. 

 

http://s020.radikal.ru/i710/1608/5f/740c12d4e01a.jpg

[Doc]

Абсолютно нормальный цемент. Наша беда в том, что никто никогда не читает инструкций, а все возникающие в связи с этим проблемы сваливают на материал. Используйте по показаниям и будет всем счастье. 

[chervoncevdaniil]

 

 

Какое заблуждение и очень серьезное заявление, о том, что RelyX U200 предназначен только для фиксации СВШ! Аргументируйте, пожалуйста, на основании чего сделан такой вывод? За последние четыре года мной зафиксированы сотни реставраций на этот цемент. Многие из них находятся под наблюдением. Ни об одном случае нарушения фиксации мне не известно. 

 

http://s020.radikal.ru/i710/1608/5f/740c12d4e01a.jpg

Если культя отпрепарирована в плане ретенции без нареканий(а в вашем случае так оно и есть),то вообще без разницы на что вы будете цементировать,вы хоть на цинкфосфат хороший,типа гарварда или хофмана поставьте,они так же отслужат много лет,это относится к любой полной коронке(мк,циркон,даже emax) при грамотном препе,но сомневаюсь что вы будете винир на u-200 ставить.Класс цементов самоадгезивных самопротравливающихся 2й полимеризации,к которым относится maxcem Kerr,G-Cem GC,и u-200 3M задумывались изначально для стекловолокна,т.к. в канале вы не сможете полноценно протравить,обработать адгезивом и засветить,поэтому требуется именно такой цемент.Я ничего против продукции 3М не имею,речь конкретно о данной группе цементов.На него можно ставить коронки,никто не спорит,но наверное emax вы будете ставить на цемент двойного оттверждения и выполните полноценный адгезивный протокол,а МК или циркон надежнее на Композитномодифицированный СИЦ или старые добрые цинкфосфаты,смысл там использовать какую то адгезию,если адгезии к этим материалам нет

Изменено 29 августа, 2016 пользователем chervoncevdaniil

[chervoncevdaniil]

Лукавит..

было пару раз коронки расцементировались 

А вы попробуйте какую-нибудь тоненькую времянку под emax,которую вы на Tomp Bonde можете сломать зафиксировать на u-200,а потом снять-вы будете очень удивлены результатом

[indie]

А такой вопрос, есть ли смысл зажать мк на самоадгезивный, самополимеризирующийся в случаях низкой высотой культи? Смогут ли адгезивные свойства материала добавить немного к ретенции.

 

Теоретически такой протокол возможен  - культю протравить, нанести адгезив, сильно раздуть, полимеризовать (толщина слоя должна быть равна 5мкм, данные производитель 2Bond Hereus) , и на цемент типа u-200. Опять таки теоретически повышения на 5мкм не должно быть критичным, так как оптимальная толщина слоя цемента 25 мкм.  

[Jenechkin]

Коллеги, вопрос как раз по этой теме - имеем одиночные коронки из диоксида циркония... рассматривается для фиксации фуджи1, фуджи плюс и как раз u200. В первом варианте культи это дентин и композит, во втором - культи это вкладки металлические и дентин по уступу. Какому цементу отдать предпочтение?

[Fibez]

U200

[Evikrol]

Только обязательно с кофером

[Beznika]

U200 СВШ . травим канал, бондинг.светим. Бондинг свш. Цемент в канал и свш светим?

[Jenechkin]

Читаем внимательно инструкцию

[Beznika]

Читаем внимательно инструкцию

Пока не купил. Ваша тактика?

[Fibez]

Наша тактика: открываем любой поисковик пишем "Relyx U200 инструкция". И читаем.

[dentikl]

Наша тактика: открываем любой поисковик пишем "Relyx U200 инструкция". И читаем.

имел с ним много проблем при фиксации  на него культевых литых вкладок.(U 200)Инструкцию читал и наполнителем не гнал.

[Fibez]

Дентикль, а замена материала решала проблему?

[dentikl]

Нет,Файбец.Как может проблему материала решить замена материала?

[Доктор Андрей]

Было пару раз, что приходилось снимать свои мосты и коронки с каркасом из ДЦ. Так вот, надетые на Фуджи не снимались, пока не распилишь надвое и не расколешь, раздвинув шпателем половинки. И то иногда мелкие участки оставались приклеенными. А зафиксированные на Ю200 отлетают, как только надпилишь вестибулярку. Так что Ю200 не совсем устраивает, к тому же если пришлось надеть ДЦ на штифтовую вкладку, то ее перекроет только белый Фуджи.

[Fibez]

Есть секретная техника нанесения на КХС вкладку массы...