Коллеги,помогите с планом протезирования

[chervoncevdaniil]

СОбственно есть молодая дама 30 лет с очень заущенной полостью рта.ПО финансам укладываемся только на реконструкцию ВЧ и импланты в боковом сегменте на НЧ.Вопрос вот в чем,при работе с повышением прикуса или в ЦС у меня получается достаточно большая саггитальная щель(см.фото)Можно ли только за счет коронок на ВЧ ее закрыть не прибегая к коронкам на нижнем фронте или такой случай-это 100 процентный тотал верх и низ без вариантов?План протезированя пока мотсы в боковом отделе на ВЧ и одиночные коронки с 12-22 во фронте(соответсвенно сейчас она заканчивает перелечку,где показано там будут вкладки).Затем имплантация в боковом отделе НЧ

http://s05.radikal.ru/i178/1606/cb/ed23b9f753d9.jpg

http://s014.radikal.ru/i327/1606/a3/0ae6aceafaab.jpg

http://s019.radikal.ru/i611/1606/2f/a647b87dcf72.jpg

http://s020.radikal.ru/i717/1606/c9/bf9ddcde7a09.jpg

 

Привычная окклюзия:

http://i026.radikal.ru/1606/a8/494ef95a2e8e.jpg

http://s011.radikal.ru/i315/1606/fa/27fcbd949290.jpg

http://s020.radikal.ru/i721/1606/ab/b4adbef6343c.jpg

 

+2 на резцовом штифте(мин расстояние,чтобы разместить коронки в боковом отделе)

http://s017.radikal.ru/i411/1606/dd/6d3fa48eb6de.jpg

http://s017.radikal.ru/i413/1606/96/c8c6094b703f.jpg

URL=http://radikal.ru/big/20c9a4f9df644ffab12a57d7430ea548]http://s015.radikal.ru/i332/1606/10/5c8a0d04cbb8.jpg[/url]

 

Саггитальная щель при разобщении

http://s011.radikal.ru/i316/1606/61/97fb6567073f.jpg

http://s56.radikal.ru/i154/1606/e4/681dc10341a7.jpg

[Fibez]

Сначала дождитесь санации полости рта и оцените какие зубы останутся и сколько она на эту санацию потратит денег. А после уже думайте. Сейчас это преждевременно. Очень даже может быть, что лучшим выходом окажется какая-нить долгоиграющая временная конструкция. И пусть копит деньги на итоговый вариант

[chervoncevdaniil]

Долгоиграющая временная конструкция тоже как вариант рассматривается,но опять же низ тоже препарируем без вариантов?Ведь высота прикуса и межоклюзионное соотношение будет идентичным,что на временной,что на постоянной

[krokomot]

сделайте ваксап и все сразу станет ясно что нужно делать)

[chervoncevdaniil]

сделайте ваксап и все сразу станет ясно что нужно делать)

Ну Ок,допустим вы техник и получаете такую работу и нужно отвасковать верх,как вы будете решать вопрос с саггитальной щелью?Оставите ее,или сделаете более выраженную небную поверхность коронок или скажете-доктор,тут без низа нереально решить.Здесь нет ничего сверхъестественного,если бы мы делали обе челюсти,вопрос можно ли как то приемлимо решить этот кейс не затрагивая нижний фронт,или сделать что то менее инвазивное,чем коронки внизу

Изменено 9 июня, 2016 пользователем chervoncevdaniil

[chervoncevdaniil]

Может композитом достроить,но тогда они получается будут выше,чем клыки и премоляры.Потому что делать толще небную поверхность мне кажется глупо,пациентке будет неудобно,плюс фонетика пострадает

[krokomot]

так попросите техника сделать вам 2 варианта: только верх, и то и то!)) плюс надо отметить на модели лицевые ориетиры, включая уровень губы, линию улыбки, протетическую плоскость, чтобы технику было на что ориентироваться, может вам клиническую коронку увеличивать надо, или без ортодонтии не обойтись. Если вы хотите полную реконструкцию определите сначала базовые точки от которых будете отталкиваться. Пытаясь пациентке сэкономить вы загоняете себя в угол и начинаете придумывать ерунду. лучше действительно сделайте на низ какие нибудь долгоиграющие времянки и пусть копит денег, иначе в конце получится что вы вы сделали верх гуд, а низ какая-то херня, а потом будут говорит коллеги и это вам один доктор сделал))))

[chervoncevdaniil]

Хорошо,будем тогда низ времянками закрывать тоже

[molchanoff]

зачем привычная окклюзия?

определяйте ЦС, раз тотал,  дистальное положение нч которое вам мешает, результат стираемости. В ЦС нижняя челюсть сместится вперед, в свое первоначальное положение.

ИМХО

Изменено 10 июня, 2016 пользователем molchanoff

[Aquarius]

В данном случае нужно начинать с ТРГ,имхо

[molchanoff]

Гаджи говорит, что достаточно депрограмер для нахождения центрик релейшен, остальное от лукавого.

 

 

 

Изменено 10 июня, 2016 пользователем molchanoff

[chervoncevdaniil]

ЦС будет в след посещение,это просто диагностические модели,в привычной окклюзии работа делаться не будем,просто я на ее примере хотел показать момент с саггитальной щелью,которая часто бывает и при нахождении ЦС,а у пациентов часто нижний фронт с клыка по клык вообще интактный и они не особо радостно встречают новость о том,что их тоже нужно закрывать реставрациями

[Aquarius]

С чего вдруг челюсть должна сместиться вперёд при нахождении оной в так называемом ЦС?

[molchanoff]

снижение высоты часто сопровождается дистализацией нч, т.е. вполне вероятно ее истинное положение будет смещение вперед.

Ну Даниил, надеюсь, покажет результат определения цс.

[Aquarius]

Даниил, ну где фото с ЦС? Мне интересно стало куда челюсть встанет после бимануалки)

[chervoncevdaniil]

Даниил, ну где фото с ЦС? Мне интересно стало куда челюсть встанет после бимануалки)

Она заканчивает терапию и удаления,как придет ко мне,выложу гипсовку в цс,самому интересно посмотреть

[chervoncevdaniil]

Только я не бимануалку буду делать,а джиг.с манипуляцией по доусону могу промахнуться,это для продвинутых ортопедов)

[art700]

Только я не бимануалку буду делать,а джиг.с манипуляцией по доусону могу промахнуться,это для продвинутых ортопедов)

Так вы тренируйтись на каждом пациенте это делать. Я тоже с джигом работаю, но по доусону делаю тоже. 

[AndyAndy]

По Доусону тренировался и на пациентах и на ассистентах (дай им Бог здоровья )

Но все равно не расслабляются и не дают шатать челюсть. Джиг более прогнозируемо

[chervoncevdaniil]

Коллеги,вы джиг сами из пластмассы или паттерна делаете или где то покупаете готовые?

[AndyAndy]

Даниил, купить, например, Lucia jig в России нереально, даже в Москве. Я даже Гаджи Дажаеву писал с просьбой помочь в этом вопросе, он подтвердил что в России не продают. И сайт у них непонятный, собственно непонятно как сделать заказ и будут ли они заморачиваться ради такой ерунды с доставкой в Европу. Может организуемся, кому надо, и партию закажем?

Greatlakesortho.com, если что

[chervoncevdaniil]

Я готов поучаствовать,чтобы каждый раз с пластмассой не возиться

[Аслан]

Доусон на самом деле проще чем кажется на первый взгляд. главное выбрать амплитутду "раскачивания" челюсти.

на днях на мне док из клиники тренировалась, у меня очень легко поймать первый контакт и расслабление тоже быстро наступает. Сначала она делал частые движения, потом наоборот медленные. дал ей сравнение на птичках.

нужно не так часто, как колибри машет крылышками, и не так медленно как орел, нужно среднее. например голубь... после этого буквально через пару попыток она сразу поняла как это...

 

про джиги... Я заказываю в печать, тут на форуме была тема отдельно "Джиг", я кидал там фотки. некоторые с форума заказывали, может отпишутся о впечатлениях.. хочу еще попробовать их пресануть из пластмассы а не печать, для большей гладкости, но даже напечатанные работают прекрасно... Макет делал строго по азмерам оригинала. Возможно на некоторых гранях выбрал не идентичный угол скругления, но в остальном все размеры оригинала соблюдены... 

[art700]

Я брал у Аслана. Пришли на недели. Если интересно попозже фото кину. А так как оригинал практически.

[Aquarius]

Грит Лэйкс шлёт в Россию. По крайней мере пару лет назад мне прислали. Для второго класса там несколько иная форма джига. ТС имейте ввиду