Как помочь технику?

[Aquarius]

Здравствуйте коллеги! попрошу Ваших мнений по поводу наших отношений с техником на примере одной работы.

В общем, ситуация обычная, работаю с техником, достаточно давно. Очень хороший человек, не хочу его терять. Но он постоянно присылает мне работы, в которых есть сильные различия по прилеганию на модели и во рту. Фактически, встречаю открытые участки на уступах. Оттиск посылаю такого вида. То есть с нерисованными уступами, когда технику надо выдумывать, где они. Граница вроде видна четко.Техник клянется,что не касается уступов и гипсовый кантик десны четко отлетает при обработке, обнажая уступ. Может кто-нибудь объяснит, что происходит с коронками во время работы? Может они как-то деформируются, края оплавляются или что-то еще? На что обращать внимание при работе? Может техники-форумчане что подскажут? Заранее всем спасибо)))))  P.S. На последнем фото примерный вид края коронки во рту, аналогичный работе на первых фото

http://s017.radikal.ru/i443/1512/c7/27b090e6f934.jpghttp://s010.radikal.ru/i312/1512/d1/3590829ce772.jpghttp://s020.radikal.ru/i709/1512/f2/0e828971c7dd.jpghttp://s52.radikal.ru/i138/1512/ef/7666578106bf.jpghttp://i081.radikal.ru/1512/1a/0d527b112ed4.jpg http://s020.radikal.ru/i700/1512/cd/b3e7531174c1.jpg

[bugel]

Этап проверки литья отсутствует?

[Aquarius]

На этой работе да. Но раньше, со всеми этапами все было норм, а теперь такая тенденция. Может расслабился?))

[Larnary]

При моделировке область уступа техник моделирует цервикальным воском или нет? если мои знания не устарели то должно быть так- культю опускают в воскотопку,вынимают,обрезают примерно на 1мм коронарнее уступа и выкладывают цервикальнвм воском.если этого не делать,то будут деформации.

Вторая причина- посмотрите внимательно на сам колпачек изнутри-могут быть остатки огнеупорной массы, "заплывы" ккрамической массы на сам уступ и внутреннюю поверхность колпачка,незначительные деффекты литья,которые не дают колпачку "досесть"

[Aquarius]

Спасибо! Позвоню технику, узнаю про воск)

[ReaperGanzA]

Здравствуйте коллеги! попрошу Ваших мнений по поводу наших отношений с техником на примере одной работы.

В общем, ситуация обычная, работаю с техником, достаточно давно. Очень хороший человек, не хочу его терять. Но он постоянно присылает мне работы, в которых есть сильные различия по прилеганию на модели и во рту. Фактически, встречаю открытые участки на уступах. Оттиск посылаю такого вида. То есть с нерисованными уступами, когда технику надо выдумывать, где они. Граница вроде видна четко.Техник клянется,что не касается уступов и гипсовый кантик десны четко отлетает при обработке, обнажая уступ. Может кто-нибудь объяснит, что происходит с коронками во время работы? Может они как-то деформируются, края оплавляются или что-то еще? На что обращать внимание при работе? Может техники-форумчане что подскажут? Заранее всем спасибо))))) P.S. На последнем фото примерный вид края коронки во рту, аналогичный работе на первых фото

 

Возвращать работу, ещё и ещё пока не начнёт садиться как раньше.

Либо вернуться к примерке каркасов, дисциплинируйте себя и техника.

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем ReaperGanzA

[bugel]

Время может много прошло от этапа слепков до примерки. Одиночно стоящие времяшки,произошло смещение культей.имхо.садятся пассивно? Тоже время от времени такое происходит, связывают с не качественным металлом,край которого при обжиге керамики становится неточным. Хотя литье было в идеале(

[Aquarius]

Сели туговато, впервые за долгое время взялся полирнуть культи(  Ну видно же, что края коронок где-то доходят до уступов, где-то нет. Думаю, что смещение здесь ни причем

[Евгений Ходыкин]

Или пусть исправляется, или меняй техника...

[brg]

На этой работе да. Но раньше, со всеми этапами все было норм, а теперь такая тенденция. Может расслабился?))

А по деньгам техника не обидели?

Может, как платите так и стал работать?

Поговорите с ним. Так то зубки хорошие!

[Aquarius]

Да согласен, зубки неплохие. Техник старается. По финансам подвохи исключены. Цервикального воска не было. Увидел фото - прифигел конкретно. Предложил сбить керамику и на этом же каркасе по пикап-оттиску переделать с плечевой. Не знаю, насколько такой вариант приемлем. Завтра во рту отфотографирую уступы с одетым мостом

[brg]

Увидел фото - прифигел конкретно. Предложил сбить керамику и на этом же каркасе по пикап-оттиску переделать с плечевой. Не знаю, насколько такой вариант приемлем

Ну вот почти все и решилось.

Нормальный вариант с плечевой массой, у Наритаке она есть и в показаниях что бы каркас не светился у шеек ,каркас укорачиваю на 1-2 мм и выкладывают уступ плечевой массой, а

далее все так же.

После переделки фото не забудьте сделать.

[Карен Аванесов]

Как помочь технику? Отказываться от мостов, делать одиночные коронки. На мостах слишком много нюансов.

[Сева северный]

.От плечевой керамики отказался.....Переделать каркас, мне кажется и проще и правильней. Уже много лет мои техники. делаю все работы... на готово... промахи конечно бывают.Но современное литье позволяет достичь хорошего результата по прилеганию.  В данной работе, косяк ...чисто технический....И если это не единичный случай, сотрудничество с  техником надо прервать....Отношения при этом сохранить можно, а вот хронические зазоры приведут к проблемам с  зубами и десной, краснеть за которые придется вам.

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем Сева северный

[Карен Аванесов]

На этой работе, можно было сделать гирлянду 360. и учитывать зубы поехать могли, какие там были временные коронки?

[Dr.Ru]

На одиночных такая же проблема, или только на мостах?

[Beznika]

ответ очевиден.

1 это воск. погружной/цервикалный. Литейка у него находится или доставляют работу? если возят то возможно влияние холода (температур) при транспортировки. 

2 это техник. Он или не ОН. Возможно делает его подмастерье, ученик. Взял на учёбу кого-нибудь и отдаёт ему работу. 

3. Расслабился ( маловероятно 10 % из 100) 

 вроде все варианты 

[COLEGA]

Лупы в помощь технику

[Карен Аванесов]

Хороший совет, сейчас как раз Новый Год, будет отличный подарок для техника.

[Abuk]

Просто технику нужно пистон вставить )))) или отказаться от его работ. Раз не понимает и дурочку валяет. У вас все проблемы уже на контрольной модели. Совет- поговорите стехником , если поймет-хорошо, если нет- значит не по пути. Скорее всего ,вы просто переросли его .Так бывает.

Еще совет )работа сложная,тонкий уступ. Делать на нем мк не стоит, тем более с таким техником,тогда просите небно гирлянду, вестибулярно перешеечную плечевую массу( что ,то же не просто без увеличения  сделать хорошее прилегание ).

[alekszander]

Работу переделывать. Причина - тонкий уступ. Такая же фигня была. Каркасы - супер, примера на керамике - щелит. Долго выясняли причину, на модели все сидит, во рту нарушение краевого. Точил бором 14. Стал 16,все ушло. По мнению большинства техников(и из разных лабораторий) на моменте отжига керамики задирает метал там где тонко. Попробуйте фрезерные делать на такой уступ,если та же картина, скорее всего в слепках дело. Хотя может и техник обленился. Какой уступ ширины?

[Larnary]

Колпачки тоньше 0,5мм может повести и при обжиге керамики...запросто

[Сева северный]

минимальная толщина колпачка .. .0.3.. Но вопрос здесь не в колпачке, а их соединении, оно должно быть надежным ..Например гирлянда. Классически... гирлянда делается для  более жесткого соединения звеньев каркаса и дает возможность уменьшить толщину препарирования, перехода каркаса на зуб( а это может быть и символ уступа, поэтому 12 бор...это нормально ). При этом соединение колпачков делается небнее, для лучшей вестибулярной сепарации.

Такой каркас потянуть керамике будет труднее.

[alekszander]

Вопрос,что при 12-14 борах часто уступ все равно около 5-6 мм. Гирлянда не даст повести мост,но в области пришейки если по уступу 0.5 и толщина 0.5, то может забирать. Почему-то не у всех.

[Сева северный]

 Гирлянда не даст повести мост,но в области пришейки если по уступу 0.5 и толщина 0.5, то может забирать. Почему-то не у всех.

Извините ..что то не понял