Мастерский курс у И. Урбана или о "турбомобилизации"

[Mane]

Олег, расшифруй.

Я жду

по моему вопросу естессно

[carloss]

http://savepic.ru/8036094.jpg

[Bier]

Олег, расшифруй.

Я жду

по моему вопросу естессно

Эдик, Иштван ратует за сохранение толщины лоскута, сохранение сосудов и нервов в лоскуте, потому мобилизацию скальпелем не признает. Скальпелем рассекается только надкостничный слой, глубина погружения меньше 0.1мм

[pit]

Эдик, Иштван ратует за сохранение толщины лоскута, сохранение сосудов и нервов в лоскуте, потому мобилизацию скальпелем не признает. Скальпелем рассекается только надкостничный слой, глубина погружения меньше 0.1мм

Я так все время работал. Скальпелем № 12, самым кончиком рассекаю надкостницу и дальше широким периостальным элеватором.

Иштван как-то по другому делает?

[Bier]

Я так все время работал. Скальпелем № 12, самым кончиком рассекаю надкостницу и дальше широким периостальным элеватором.

Иштван как-то по другому делает?

ну есть еще пара тонкостей при ушивании реально больших дефектов и случаях с рубцовыми изменениями в надкостнице.

[Mane]

[rivezico]

Эд многословен

[Mane]

Да что тут говорить.

Я забыл когда у меня было расхождение краев раны после нкр, будьто горизонтальной или вертикальной.

 

И кстати, не я придумал то турбомобилизацию.

Она описана у Зуккели, в статьях Скулеана, в книге Хюрцеллера Цура и частично у Гамборены/Блатца.

 

Мое только название

 

Поэтому

 

Думайте сами, решайте сами

[Bier]

Да что тут говорить.

Я забыл когда у меня было расхождение краев раны после нкр, будьто горизонтальной или вертикальной.

 

И кстати, не я придумал то турбомобилизацию.

Она описана у Зуккели, в статьях Скулеана, в книге Хюрцеллера Цура и частично у Гамборены/Блатца.

 

Мое только название

 

Поэтому

 

Думайте сами, решайте сами

а сколько у тебя было гематом и парестезий, которых можно было бы избежать?

[carloss]

Я забыл когда у меня было расхождение краев раны после нкр, будьто горизонтальной или вертикальной.

 

Это я так понял единственный плюс.. 

 

А у меня(уверен что и не только) тоже я забыл когда края в последний раз расходились и без турбо.. 

 

Но если с  худшим кровоснабжением из тонких мягких тканей  и большей травмой, и не так очевидно(можно упираться),  и сторонники турбо эти факторы могут игнорировать, то большую вероятность вторичного оголение зоны НКР из -за меньшей толщины мягких тканей, особенно если  под -  сетка или птфе, никто в здравом уме не станет отрицать.

 

Штайгман, чей целый курс был посвящён именно турбо,не постеснялся и показал случай с некрозом лоскута над НКР.. на моё удивление, что без турбо,  этого бы не было, он сказал, что бывает))

Изменено 18 октября, 2015 пользователем carloss

[stommm]

Сейчас планирую проводить в своем учебном центре занятия для небольших групп с практикой. Но написать курс не так просто, как кажется

Уверен что это пипец как непросто) буду ждать анонса)

[DShu]

Олег, а чем так этот сосидж отличается от того,  что делали раньше?

 

 например 2011- 

http://forum.stom.ru/topic/14594-sozdanie-keratinizirovannoi-desny-u-implantat/page-2

 

тоже свою фотку нашел 2011 года. И это только когда фотик только купил)

 

http://s020.radikal.ru/i700/1510/78/391d3edf1779.jpg

[Mane]

а сколько у тебя было гематом и парестезий, которых можно было бы избежать?

Олег, мы наверное говорим о разном.

Единичные случай. Ну может 2. Это про парестезии. Более того если делать по классике мобилизацию - парестезий будет больше.

Гематом вообще нет.

На форуме найдутся те кто присутствовал на операциях. Так вот. Они сухие. Сухие операции.

 

То видео которое я выкладывал - это вначале пути турбомобилизации. Сырой вариант. Я думаю тебе стоит взглянуть вживую.

[Mane]

Карэн, дорогой, а теперь ответь для чего ты проводишь мобилизацию?

[Mane]

И вообще, ребят, кто вам сказал что это грубо и кроваво.

Запишу видео. Посмотрим вместе.

И про толщину лоскута тоже поболтаем.

[rivezico]

Мне тоже кажется, что идет недопонимание между мастерами

[Bier]

Ну чтобы недопонимания не было, нужно же написать словами что мы понимаем под "турбомобилизацией".

 

Я под этим понимаю расщепление лоскута скальпелем. Под скальпель попадают сосуды и невры Если я не прав, поправь.

[carloss]

Карэн, дорогой, а теперь ответь для чего ты проводишь мобилизацию?

Правильный ответ по твоему(исходя из выше написанного)  - чтобы не разошлись  швы?

 

Так они у меня и так не расходятся. Других плюсов весь нет?

 

с теорией всё ясно.. ты пишешь, что на практике иначе.. ок, ждём свежее видео

[carloss]

предлагаю эксперимент - посмотреть на питание из лоскута с    надкостницей и без.. у кого какие мысли стоит мучаться или и так всё ясно?

[Andre_]

Чем больше читаю тему - тем больше жду семинара ноябрьского

[Mane]

Карен, мой вопрос иначе звучал. Не переворачивай.

Прочти его снова тогда и дай ответ.

[Mane]

Ну чтобы недопонимания не было, нужно же написать словами что мы понимаем под "турбомобилизацией".

 

Я под этим понимаю расщепление лоскута скальпелем. Под скальпель попадают сосуды и невры Если я не прав, поправь.

 

Когда ты аугментируешь в области 34-35 или 44-45 как ты мобилизуешься?

Давай так

[carloss]

Карен, мой вопрос иначе звучал. Не переворачивай.

Прочти его снова тогда и дай ответ.

Ок давай односложно - чтобы сопоставить и ушить лоскуты без натяжения.

 

Так норм?

[Bier]

Когда ты аугментируешь в области 34-35 или 44-45 как ты мобилизуешься?

Давай так

не турбо-мобилизацией.

[Evikrol]

Дразнитесь господа