Помогите разобраться

[miv]

Уважаемые доктора,срочно нужен совет,хотя понимаю,что без снимка его будет трудновато дать,но как могу опишу ситуацию.Год и семь месяцев назад занялась зубами в клинике Мастердент,были подготовлены зубы под протезирование,на верхней челюсти стоит бюгельный протез,впереди 7 зубов под коронками,сначала все было нормально,но вскоре на десне образовались твердые шишки,как будто костные,иногда бывал отек над зубами,сейчас ситуация такая,месяц назад -отек под глазом и ниже,далее разрез,дренаж и антибиотики,вроде все ничего,но доктор сказал,что нужно делать операцию по резекции корня.Прошел месяц после разреза,все зажило,вдруг отваливаются коронки,остаются в бюгеле,да,через месяцев 6 после протезирования запах из под коронок,протезист посмотрел,сказал,ничего страшного,зацементируем снова,хирург посоветовал,пока коронки отлетели перелечить зуб,так как на снимке,недопломбировка канала,воспалительный процесс в костной ткани и начала образовываться киста,отправилась к главному врачу,она посмотрела снимки и сказала,что есть недопломбировка канала,но у меня такой зуб,что его невозможно допломбировать до конца,нет такого инструмента,очень большой корень<стоит в гайморовой пазухе или близко к ней,можем попытаться закладывать туда лекарство и смотреть,что будет дальше,но лекарство какое-то суровое с раздражающим действием и неизвестно,что еще может получится,гарантии никакие она не дает, говорит,может быть еще хуже,могу заработать хронический гайморит или синусит,сегодня должна была посоветоваться с хирургом и позвонить,но так и не дождалась ничего,хорошо сосед сегодня поехал туда к хирургу,спросил у того про меня,он я так понимаю ничего с главврачом не обсуждал,но велел девочкам на рецепшене записать меня на перелечивание,после этого они позвонили и записали к главврачу,она же терапевт.В пятницу идти,а боязно никто как я понимаю ни с кем не советовался,к хирургу у меня никаких претензий,врач от бога по-моему,много раз уже меня выручал,после такой подготовки зубов, но что делать дальше не знаю,то-ли лечить,и каким образом если нет такого инструмента,или идти клеить коронки и потом делать резекцию. Зуб одноканальный 13. Уже пожалела,что пошла протезироваться,еще нет 2 лет, а пока один негатив,то,что я сейчас описала всего лишь один случай из моей зубной эпопеи за последнее время в Мастерденте.

[annda]

Уважаемые доктора,срочно нужен совет,хотя понимаю,что без снимка его будет трудновато дать,но как могу опишу ситуацию.Год и семь месяцев назад занялась зубами в клинике Мастердент,были подготовлены зубы под протезирование,на верхней челюсти стоит бюгельный протез,впереди 7 зубов под коронками,сначала все было нормально,но вскоре на десне образовались твердые шишки,как будто костные,иногда бывал отек над зубами,сейчас ситуация такая,месяц назад -отек под глазом и ниже,далее разрез,дренаж и антибиотики,вроде все ничего,но доктор сказал,что нужно делать операцию по резекции корня.Прошел месяц после разреза,все зажило,вдруг отваливаются коронки,остаются в бюгеле,да,через месяцев 6 после протезирования запах из под коронок,протезист посмотрел,сказал,ничего страшного,зацементируем снова,хирург посоветовал,пока коронки отлетели перелечить зуб,так как на снимке,недопломбировка канала,воспалительный процесс в костной ткани и начала образовываться киста,отправилась к главному врачу,она посмотрела снимки и сказала,что есть недопломбировка канала,но у меня такой зуб,что его невозможно допломбировать до конца,нет такого инструмента,очень большой корень<стоит в гайморовой пазухе или близко к ней,можем попытаться закладывать туда лекарство и смотреть,что будет дальше,но лекарство какое-то суровое с раздражающим действием и неизвестно,что еще может получится,гарантии никакие она не дает, говорит,может быть еще хуже,могу заработать хронический гайморит или синусит,сегодня должна была посоветоваться с хирургом и позвонить,но так и не дождалась ничего,хорошо сосед сегодня поехал туда к хирургу,спросил у того про меня,он я так понимаю ничего с главврачом не обсуждал,но велел девочкам на рецепшене записать меня на перелечивание,после этого они позвонили и записали к главврачу,она же терапевт.В пятницу идти,а боязно никто как я понимаю ни с кем не советовался,к хирургу у меня никаких претензий,врач от бога по-моему,много раз уже меня выручал,после такой подготовки зубов, но что делать дальше не знаю,то-ли лечить,и каким образом если нет такого инструмента,или идти клеить коронки и потом делать резекцию. Зуб одноканальный 13. Уже пожалела,что пошла протезироваться,еще нет 2 лет, а пока один негатив,то,что я сейчас описала всего лишь один случай из моей зубной эпопеи за последнее время в Мастерденте.

 

Я так понимаю,вы решили в этой клинике ещё негативу поднабраться,чтоб на много лет вперёд?

Нужен снимок.

Резекцию на плохосделанном канале нет смысла делать,будет рецидив,т.к. причина воспаления именно в этом канале.А если канал сделают хорошо,то смысла нет в самой резекции(за исключением совсем уж запущенных случаев).всё и так хорошо заживает,если нет трещин и переломов.

Как вам будут хорошо делать канал,если нет инструментов и вам прямым текстом об этом сказано-я в недоумении.

Из химии в канал допустима только гидроокись кальция.но она вовсе не обладает суперраздражающим действием,мало того.довольно быстро инактивируется.надо делать замены.Всё остальное- от лукавого и от бессилия,мало поможет

Вопрос,а под коронки штифтов много накрутили ?

[miv]

Я так понимаю,вы решили в этой клинике ещё негативу поднабраться,чтоб на много лет вперёд?

Нужен снимок.

Резекцию на плохосделанном канале нет смысла делать,будет рецидив,т.к. причина воспаления именно в этом канале.А если канал сделают хорошо,то смысла нет в самой резекции(за исключением совсем уж запущенных случаев).всё и так хорошо заживает,если нет трещин и переломов.

Как вам будут хорошо делать канал,если нет инструментов и вам прямым текстом об этом сказано-я в недоумении.

Из химии в канал допустима только гидроокись кальция.но она вовсе не обладает суперраздражающим действием,мало того.довольно быстро инактивируется.надо делать замены.Всё остальное- от лукавого и от бессилия,мало поможет

Вопрос,а под коронки штифтов много накрутили ?

 

Вроде штифтов нет,но зубы обточены по самое немогу,торчат как иголочки,просто ужас,да от одного уже откололся кусок,вобщем я так понимаю попала по полной,такие денжищи, и что дальше,боюсь,что и за перелечивание денег запросят,наверное снимки то отдадут,a дальше то что.

[NataLee]

Вроде штифтов нет,но зубы обточены по самое немогу,торчат как иголочки,просто ужас,да от одного уже откололся кусок,вобщем я так понимаю попала по полной,такие денжищи, и что дальше,боюсь,что и за перелечивание денег запросят,наверное снимки то отдадут,a дальше то что.

 

Я согласна с Анной - без снимка говорить о ситуации нереально. Если получится, разместите здесь, хотелось бы видеть, что происходит, своими глазами.

Резекция без перелечивания - прекрасный шанс получить рецидив. Никогда не слышала о том, чтобы длина корня была препятствием к перелечиванию канала - но опять же, нужен снимок!

Вообще я бы посоветовала перед тем, как что-то делать, получить консультацию "в реале" у другого врача (вернее, у двух - терапевта и ортопеда), иначе велик риск, что Вы оставите денег ещё больше без положительного результата.

[NataLee]

Я согласна с Анной - без снимка говорить о ситуации нереально. Если получится, разместите здесь, хотелось бы видеть, что происходит, своими глазами.

Резекция без перелечивания - прекрасный шанс получить рецидив. Никогда не слышала о том, чтобы длина корня была препятствием к перелечиванию канала - но опять же, нужен снимок!

Вообще я бы посоветовала перед тем, как что-то делать, получить консультацию "в реале" у другого врача (вернее, у двух - терапевта и ортопеда), иначе велик риск, что Вы оставите денег ещё больше без положительного результата.

 

Думаю, коллеги ещё что-то подскажут

[Doc]

Думаю, коллеги ещё что-то подскажут

 

А здесь больше нечего подсказывать. Можно только высказывать личное мнение к Мастерденту или врачам, у которых третий зуб является невозможным для прохождения. Без снимков все это досужие разговоры будут. Но врачам завтра расскажу, что третий зуб, оказывается, зело сложный в плане прохождения и выходит в гайморову пазуху... Во поколемся! Коллеги, кто из Вас постоянно вытаскивает тройки из гайморовой? Отзовитесь!

[NataLee]

А здесь больше нечего подсказывать. Можно только высказывать личное мнение к Мастерденту или врачам, у которых третий зуб является невозможным для прохождения. Без снимков все это досужие разговоры будут. Но врачам завтра расскажу, что третий зуб, оказывается, зело сложный в плане прохождения и выходит в гайморову пазуху... Во поколемся! Коллеги, кто из Вас постоянно вытаскивает тройки из гайморовой? Отзовитесь!

 

Один раз в жизни видела, чтобы клык выходил в гаймарову (справедливости ради)! Правда, во-первых, была его дистопия, а во-вторых, гаймарова была просто огромная. У девушки там косточки были, как у птички - сплошные воздухоносные! Но это такая редкость, эксклюзив даже...

[miv]

Один раз в жизни видела, чтобы клык выходил в гаймарову (справедливости ради)! Правда, во-первых, была его дистопия, а во-вторых, гаймарова была просто огромная. У девушки там косточки были, как у птички - сплошные воздухоносные! Но это такая редкость, эксклюзив даже...

 

Огромное всем спасибо,попробую сегодня взять снимки и вечером постараюсь выложить.

[Doc]

Один раз в жизни видела, чтобы клык выходил в гаймарову (справедливости ради)! Правда, во-первых, была его дистопия, а во-вторых, гаймарова была просто огромная. У девушки там косточки были, как у птички - сплошные воздухоносные! Но это такая редкость, эксклюзив даже...

 

Не знаю, не видел. Ну ладно если в носовую, там все-таки ближе, тем более дистопированный, но в гайморову это уже перебор. Причем не дистопированный, судя по всему, а нормальный.

[DoctorDim]

А здесь больше нечего подсказывать. Можно только высказывать личное мнение к Мастерденту или врачам, у которых третий зуб является невозможным для прохождения. Без снимков все это досужие разговоры будут. Но врачам завтра расскажу, что третий зуб, оказывается, зело сложный в плане прохождения и выходит в гайморову пазуху... Во поколемся! Коллеги, кто из Вас постоянно вытаскивает тройки из гайморовой? Отзовитесь!

 

Было со мной такое сразу после института - резецировал я даме 23 зуб и наткнулся на гайморову! Мы ячейку гайморовой на прицельном снимке за кисту приняли! Чего не наделаешь по молодости.... Но только раз в жизни я такое видел, чтоб корень тройки был в гайморовой...

[annda]

Есть много,друг Горацио.на свете,что и не снилось нашим мудрецам

Классика...Ждём снимки(и не только клыка)

[miv]

Есть много,друг Горацио.на свете,что и не снилось нашим мудрецам

Классика...Ждём снимки(и не только клыка)

 

Добрый вечер,только,что от врача,снимок прилагаю,на словах было сказано зуб абсолютно точно стоит в гайморовой пазухе,будем перепломбировывать(правда не знаю чем,если говорилосьчто для моего зуба такой длиннны инструмент еще не изобрели), будем ставить лекарство,прочитав Ваши ответы ,спросила какое лекарство,гидроокись кальция?В ответ лекарст разныхмного,не только гидроокись кальция.Вобщем,жду вашего приговора, что может быть,если действительно зуб в гайморовой,и как сказала врач результат может быть еще хуже,чем сейчас.

 

[Dr. Smile]

Добрый вечер,только,что от врача,снимок прилагаю,на словах было сказано зуб абсолютно точно стоит в гайморовой пазухе,будем перепломбировывать(правда не знаю чем,если говорилосьчто для моего зуба такой длиннны инструмент еще не изобрели), будем ставить лекарство,прочитав Ваши ответы ,спросила какое лекарство,гидроокись кальция?В ответ лекарст разныхмного,не только гидроокись кальция.Вобщем,жду вашего приговора, что может быть,если действительно зуб в гайморовой,и как сказала врач результат может быть еще хуже,чем сейчас.

 

По снимку, зуб НЕ в гайморовой.

[annda]

Добрый вечер,только,что от врача,снимок прилагаю,на словах было сказано зуб абсолютно точно стоит в гайморовой пазухе,будем перепломбировывать(правда не знаю чем,если говорилосьчто для моего зуба такой длиннны инструмент еще не изобрели), будем ставить лекарство,прочитав Ваши ответы ,спросила какое лекарство,гидроокись кальция?В ответ лекарст разныхмного,не только гидроокись кальция.Вобщем,жду вашего приговора, что может быть,если действительно зуб в гайморовой,и как сказала врач результат может быть еще хуже,чем сейчас.

 

 

По снимку,оба перелечивать.Хотелось бы на другие посмотреть.

[miv]

По снимку,оба перелечивать.Хотелось бы на другие посмотреть.

 

Другие снимки не взяла,хотя думаю,что и с другой стороны такое же безобразие,так как тоже иногда неприятно нажимать,но посмотрев все снимки Главврач клиники Мастердент,именно она сейчас все это говорит и будет переделывать эту работу,так как врач,готовившая зубы естественно уже не работает у них,ничего здесь ужасного не видит и удивляется,что это я паникую,ну коронки отвалились,мы говорит и сами с такими отвалившимися корнками в отпуск ездили.Естественно,увидев сегодня,что я прошу снимок,не очень обрадовалась, но поговорить даже не остановилась,вот теперь сижу вся в раздумье,должна ли я опять оплачивть такую работу повторно, я бы не думая бежала бы уже в другую клинику,но мне же еще и к протезисту после этого идти,коронки на место ставить,вобщем мозги расколились.

[annda]

Другие снимки не взяла,хотя думаю,что и с другой стороны такое же безобразие,так как тоже иногда неприятно нажимать,но посмотрев все снимки Главврач клиники Мастердент,именно она сейчас все это говорит и будет переделывать эту работу,так как врач,готовившая зубы естественно уже не работает у них,ничего здесь ужасного не видит и удивляется,что это я паникую,ну коронки отвалились,мы говорит и сами с такими отвалившимися корнками в отпуск ездили.Естественно,увидев сегодня,что я прошу снимок,не очень обрадовалась, но поговорить даже не остановилась,вот теперь сижу вся в раздумье,должна ли я опять оплачивть такую работу повторно, я бы не думая бежала бы уже в другую клинику,но мне же еще и к протезисту после этого идти,коронки на место ставить,вобщем мозги расколились.

 

Скажите,что конкретно вас заставляет думать,что главврач всё сделает на дОлжном уровне?Или,наоборот,что не сможет вам обеспечить нужное лечение?Как строился разговор?На что будут крепить ваш старый мост?Я так понимаю,что его собираются обратно ставить?

[miv]

Скажите,что конкретно вас заставляет думать,что главврач всё сделает на дОлжном уровне?Или,наоборот,что не сможет вам обеспечить нужное лечение?Как строился разговор?На что будут крепить ваш старый мост?Я так понимаю,что его собираются обратно ставить?

 

Коронки стоят на 7 передних зубах,коронка единая на 7 единиц,на верхней челюсти,она и отвалилась,на нее и на один из задних зубов одевается бюгель,внизу все нормально и с коронками и с мостами, за этот третий клык и цепляется бюгель, про разговор я уже писала,главврач дала понять ,что я виновата сама,что родилась с таким зубом(вернее длинным корнем), и сказала,что совершенно точно,что зуб в гайморовой,будем перелечивать,а там,как будет,может,что с гайморовой что случится от лекарства и будем иметь хронический гайморит или синусит, лекарство будем закладывать и долго с ним ходить,месяц,два,смотреть,что будет на рентгене,что все это время будет с коронками,они сейчас держатся только за счет бюгеля не знаю и, что значит сейчас много лекарст, которые вводятся в канал.Я вообще-то астматик и аллергик,правда вроде на лекарства ничего не было,но все же, еще ее фразы,вы склонны к кистообразованию видимо и возможно вы так среагировали на раствор чем мы промываем каналы, и все-таки зуб в гайморовой или нет и есть ли киста.

[Ivansio]

главврач дала понять ,что я виновата сама,что родилась с таким зубом(вернее длинным корнем),

 

При такой постановке вопроса не вижу смысла продолжать лечение там же...

[Doc]

При такой постановке вопроса не вижу смысла продолжать лечение там же...

 

Да, там много таких перлов...

[annda]

тгене,что все это время будет с коронками,они сейчас держатся только за счет бюгеля не знаю и, что значит сейчас много лекарст, которые вводятся в канал.Я вообще-то астматик и аллергик,правда вроде на лекарства ничего не было,но все же, еще ее фразы,вы склонны к кистообразованию видимо и возможно вы так среагировали на раствор чем мы промываем каналы, и все-таки зуб в гайморовой или нет и есть ли киста.

 

Вы узнали конкретно,что это за раствор?Узнайте,скажите ,буду делать аллергопробы(а они вам и реально не помешают).

Чисто моё мнение высказываю.

На раствор ТАК зубы среагировать не могли.Они так могли среагировать только на недостаточную механическую и химическую(эти самые растворы для промывания) обработку канала и недостаточную обтурацию(пломбировку)канала.

На снимке(вашем) недостаточная обработка выражается в малой конусности канала(каналы узенькие,одногодиаметра на всём протяжении),недостаточной длине обработки(в клыке,конкретно).Качество обработки зависит от инструментов,которые применчет врач,и техники обработки,которую применяет тот же врач.Про растворы на снимке не видно,ничего не скажу.Скажу только,что мыть надо долго,не менее 30мин канал(включая время непосредственной обработки инструментами)Пломбирование сами видите.

Кист нет,есть деструкции(дефекты)костной ткани вокруг корней,небольшие,скорее всего с грануляциями.

Настоящие кисты-это полости,выстланные эпителием и заполненные жидкостью.Как правило,на снимке гораздо бОльших размеров,с чёткими границами.Если бы корень с такой патологией на снимке выстоял в вашу гайморову,гайморит УЖЕ замучил бы вас.Интересно,что там замазали на картинке справа?Интересно было бы увидеть другой клык.

ПО сабжу-можете потерять и деньги,и оставшиеся зубы,и нервы.Придётся платить за имплантаты.Готовы к подвигам?

[miv]

Спасибо всем, была сегодня у врача,отношение совершенно изменилось,видимо долго изучали снимки и читали карту и думаю помогли ваши консультации,т.к.сама стала в чем-то разбираться,а результат таков,стали перелечивать 3 зуба,два,которые на снимке и с другой стороны,тоже 3 клык,так как выяснилось,что начинается воспалительный процесс,снова делали рентген с иголками,над клыком 13 темное пятно,врач говорит,что по идее уже должен быть гайморит,но когда распломбировали каналы,и ассистент и врач были в шоке, сказали,что такого не видели никогда в жизни,во-первых запах,во-вторых на иголке,чем чистили каналы все было черное,они даже не могут понятьчто,показали мне,на вопрос от чего это все,ответили плохая обработка раствором каналов,сказали,что нужно перелечить все зубы,то есть еще 4,а то снова приду через полгода,теперь попала по полной программе,ходить туда буду около 2 месяцев,пока поставили какое-то лекарство на 5 дней,для того,чтобы убить микробы в каналах,а потом,будут ставить лекарство для костной ткани, теперь и корнки не держатся и протез будет переделываться,единственное в этой истории положительное,что все это они будут делать бесплатно,делают сейчас рекламации на того врача,кто это сделал,но конечно от этого не легче,вот такой вот Мастердент,однако мастера, и как я поняла со слов главврача, переделывать за всеми она уже замучилась,вот это подбор персонала.Ну ладно пусть это останется на их совести. И еще один вопросик,так что же это черное,не очень это страшно?

[annda]

Остатки пульпы,скорее всего.Всё страшное,что они могли вам сделать(эти остатки),уже сделано.Воспаление кости вокруг корня именно из-за них.

[Doc]

Спасибо всем, была сегодня у врача,отношение совершенно изменилось,видимо долго изучали снимки и читали карту и думаю помогли ваши консультации,т.к.сама стала в чем-то разбираться,а результат таков,стали перелечивать 3 зуба,два,которые на снимке и с другой стороны,тоже 3 клык,так как выяснилось,что начинается воспалительный процесс,снова делали рентген с иголками,над клыком 13 темное пятно,врач говорит,что по идее уже должен быть гайморит,но когда распломбировали каналы,и ассистент и врач были в шоке, сказали,что такого не видели никогда в жизни,во-первых запах,во-вторых на иголке,чем чистили каналы все было черное,они даже не могут понятьчто,показали мне,на вопрос от чего это все,ответили плохая обработка раствором каналов,сказали,что нужно перелечить все зубы,то есть еще 4,а то снова приду через полгода,теперь попала по полной программе,ходить туда буду около 2 месяцев,пока поставили какое-то лекарство на 5 дней,для того,чтобы убить микробы в каналах,а потом,будут ставить лекарство для костной ткани, теперь и корнки не держатся и протез будет переделываться,единственное в этой истории положительное,что все это они будут делать бесплатно,делают сейчас рекламации на того врача,кто это сделал,но конечно от этого не легче,вот такой вот Мастердент,однако мастера, и как я поняла со слов главврача, переделывать за всеми она уже замучилась,вот это подбор персонала.Ну ладно пусть это останется на их совести. И еще один вопросик,так что же это черное,не очень это страшно?

 

Ну что же! Порадовали нас хотя бы тем, что отношение изменилось и что переделывают бесплатно. Раньше они такими доблестями не были известны. Наверное главный врач приличная тетка оказалась. Ну а по поводу подбора персонала ничего удивительного. Считается, что уже с третьей-пятой клиники начинаются проблемы качества из-за того, что невозможно подобрать такое количество врачей одинакового уровня, плюс потеря возможности жесткого контроля в филиалах, плюс ужесточение общей системы слежки за врачами, чтобы не воровали и на карман не работали и многое-многое другое. Так вот это мы о трех филиалах, а Мастер-Дент хвастается, что у них 300 филиалов! Еще вопросы есть?..