Центральное соотношение, листовой калибратор.

[Bratok]

Народ..еще хочется понять..что же все таки мы делаем листовым калибратором?

 

1.мы находим первый контакт, который почти всегда соответствует Центральному Соотношению.

2.мы регистрируем в ЦС прикус для того, чтобы отлить диагностические модели? для чего?

3.если планируется работа на 4+ зубах..например нижние 6 и 7 то работа переводится в ЦС..ну а если только на одной стороне 7 6 5 4 ? 

 

я так себе это представляю:

регистрируем 1 контакт..делаем в этом положении силиконовые закуски.

"точим" зубы...снова регистрируем в полученном положении закуски..

и далее отдаем все закуски технику, чтобы он что сделал? в общем не понимаю..пока никак не могу в этом разобраться...: (

с джигом такая же ситуация не совсем понятная..

 

Заранее отвечу на вопрос Да был на курсе у Гаджи по планированию.. )) 

как говорится скажите мне и я забуду, покажите и я запомню..как там дальше ))

[NazranDantist]

Народ..еще хочется понять..что же все таки мы делаем листовым калибратором?

 

1.мы находим первый контакт, который почти всегда соответствует Центральному Соотношению.

2.мы регистрируем в ЦС прикус для того, чтобы отлить диагностические модели? для чего?

3.если планируется работа на 4+ зубах..например нижние 6 и 7 то работа переводится в ЦС..ну а если только на одной стороне 7 6 5 4 ? 

 

я так себе это представляю:

регистрируем 1 контакт..делаем в этом положении силиконовые закуски.

"точим" зубы...снова регистрируем в полученном положении закуски..

и далее отдаем все закуски технику, чтобы он что сделал? в общем не понимаю..пока никак не могу в этом разобраться...: (

с джигом такая же ситуация не совсем понятная..

 

Заранее отвечу на вопрос Да был на курсе у Гаджи по планированию.. )) 

как говорится скажите мне и я забуду, покажите и я запомню..как там дальше ))

Если вы не делаете тотальную работу или не протезируете хотя бы одну челюсть, вам не нужно ЦС, делайте работу в привычной оклюзии.

[Bratok]

Меня интересует еще один момент, если пациент пришел уже с нарушением высоты прикуса то нахождение первого контакта в его случае не имеет никакого смысла?

Его первый контакт может быть далек от цс..?

[Евгений Ходыкин]

Джигом и калибратором Вы как раз и добиваетесь того, чтобы не было никаких первых контактов. Депрограммируясь, мышцы выдадут искомый CR...

[Ayrat_zub]

Джигом и калибратором Вы как раз и добиваетесь того, чтобы не было никаких первых контактов. Депрограммируясь, мышцы выдадут искомый CR...

но с листовым разве не получается положение нч несколько дистальнее?

Изменено 29 сентября, 2015 пользователем Ayrat_zub

[Евгений Ходыкин]

но с листовым разве не получается положение нч несколько дистальнее?

Не могу однозначно ответить на этот вопрос. Калибратор практически не юзал, больше джиги...

[RuStom]

Коллеги, напишу вопрос тут, чтоб не создавать новую тему.

прошел недавно один и курсов по гнатологии. спустя время понимаю, что каши в голове стало только больше.

 

Вопрос в следующем:

Вот загипсовали мы верхнюю челюсть по лицевой дуге в артикулятор. Далее определяем, если я правильно понял, цс или референс позишн с помощью твердого розового воска и алювакса.

вот что это за положение мы определяем с помощью этой конструкции?

разве это цс? Ведь высота в заднем отделе как бы приподнята на толщину розовой восковой пластинки, в переднем отделе контакт на точках из алювакса...

что мы определяем этой конструкцией и для чего это нужно?

Изменено 30 сентября, 2015 пользователем RuStom

[Евгений Ходыкин]

Коллеги, напишу вопрос тут, чтоб не создавать новую тему.

прошел недавно один и курсов по гнатологии. спустя время понимаю, что каши в голове стало только больше.

 

Вопрос в следующем:

Вот загипсовали мы верхнюю челюсть по лицевой дуге в артикулятор. Далее определяем, если я правильно понял, цс или референс позишн с помощью твердого розового воска и алювакса.

вот что это за положение мы определяем с помощью этой конструкции?

разве это цс? Ведь высота в заднем отделе как бы приподнята на толщину розовой восковой пластинки, в переднем отделе контакт на точках из алювакса...

что мы определяем этой конструкцией и для чего это нужно?

Ваще не понял, о чём Вы. ЦС Вы определяете во рту, делаете с ним регистраты, а по ним уже техник гипсует...

[Rumata]

 

 

вот что это за положение мы определяем с помощью этой конструкции? разве это цс? Ведь высота в заднем отделе как бы приподнята на толщину розовой восковой пластинки, в переднем отделе контакт на точках из алювакса... что мы определяем этой конструкцией и для чего это нужно?

После пригипсовки нижней модели воск убирается и зубы, проходя оставшеся расстояние смыкаются в цс (если я Вас правильно понял). И уже в этом положении делается работа

[RuStom]

Ваще не понял, о чём Вы. ЦС Вы определяете во рту, делаете с ним регистраты, а по ним уже техник гипсует...

Специальным розовым воском с точками из Алювакса что мы определяем? Знаете такой метод?

[RuStom]

После пригипсовки нижней модели воск убирается и зубы, проходя оставшеся расстояние смыкаются в цс (если я Вас правильно понял). И уже в этом положении делается работа

Теперь немного понятно...

[chervoncevdaniil]

Нужно на курс к Гаджи,видимо у большинства форумчан вопросов больше,чем ответов)

[sova701]

Коллеги, напишу вопрос тут, чтоб не создавать новую тему.

прошел недавно один и курсов по гнатологии. спустя время понимаю, что каши в голове стало только больше.

Вопрос в следующем:

Вот загипсовали мы верхнюю челюсть по лицевой дуге в артикулятор. Далее определяем, если я правильно понял, цс или референс позишн с помощью твердого розового воска и алювакса.

вот что это за положение мы определяем с помощью этой конструкции?

разве это цс? Ведь высота в заднем отделе как бы приподнята на толщину розовой восковой пластинки, в переднем отделе контакт на точках из алювакса...

что мы определяем этой конструкцией и для чего это нужно?

Как раз референс позишн и находим.С помощью пластинки из розового воска с алюваксом пригипсовываем модель н/ч к нижней раме в искомом положении.После этого опускаем резцовый штифт в ноль,соответственно и модели у нас сходятся в референс позишн(уже не на толщину розового воска).В этом положении уже дальше и работаем.

[Bratok]

Мне кажется лучше надо 1 раз это увидеть.. Искал видео на русском почти нет на эту тему, все на англ языке.. Нет ли у кого подобного видео?

[RuStom]

sova701,

спасибо!

[chervoncevdaniil]

Мне кажется лучше надо 1 раз это увидеть.. Искал видео на русском почти нет на эту тему, все на англ языке.. Нет ли у кого подобного видео?

Так у Гаджи же должна быть практическая часть на курсе,где он показывает как это делать или я не прав?

Изменено 1 октября, 2015 пользователем chervoncevdaniil

[art700]

Так у Гаджи же должна быть практическая часть на курсе,где он показывает как это делать или я не прав?

Лекция отдельно практика отдельно, не все кто попадает на лекцию, могут попасть на практику из-за количества мест. У нас на курсе так было.

[Ayrat_zub]

Не могу однозначно ответить на этот вопрос. Калибратор практически не юзал, больше джиги...

с джигами читал тотже есть побочный эффект, но минимально выраженный, сам пользуюсь этим способом регистрации

[Saymon]

С помощью листового калибратора(разобщаем все зубы) и того же джига можно найти ЦС. Также листовым калибратором в полости рта можно найти первый контакт и отмечаем его записью в карте. После того, как загипсовались в арикулятор при смыкании моделей, мы получаем тоже первый контакт и сверяем его с тем, что получили в полости рта(записан в карте). Так мы проверяем правильность определения или гипсовки моделей в ЦС. 

Изменено 3 октября, 2015 пользователем Saymon

[art700]

С помощью листового калибратора(разобщаем все зубы) и того же джига можно найти ЦО. Также листовым калибратором в полости рта можно найти первый контакт и отмечаем его записью в карте. После того, как загипсовались в арикулятор при смыкании моделей, мы получаем тоже первый контакт и сверяем его с тем, что получили в полости рта(записан в карте). Так мы проверяем правильность определения или гипсовки моделей в ЦО. 

в ЦО или ЦС в итоге?)

[Saymon]

в ЦО или ЦС в итоге?)

ЦС. Исправил.

[Saymon]

С помощью листового калибратора(разобщаем все зубы) и того же джига можно найти ЦС. Также листовым калибратором в полости рта можно найти первый контакт и отмечаем его записью в карте. После того, как загипсовались в арикулятор при смыкании моделей, мы получаем тоже первый контакт и сверяем его с тем, что получили в полости рта(записан в карте). Так мы проверяем правильность определения или гипсовки моделей в ЦС. 

Что с этим делать? Есть два варианта развития событий (Исключаем проблему ВНЧС)

1. Если тотальная работа (или одна челюсть берется под реставрации) то техник делает воск в ЦС с нужной для вас высотой прикуса, а дальше силиконовые ключи, преп, времянки и т.д.

2. Если локально. То между ЦС и привычной ЦО есть смещение н/ч вперед по "преждевременным контактам" все это проверяется в артикуляторе. Задача провести избирательное пришлифовывание этих контактов для того, чтобы н/ч при смыкании оставалась в ЦС. То есть вы получаете ЦС=ЦО. После этого изготавливается керамическая реставрация в этом ЦС(новой ЦО). Как то так. Более опытные коллеги меня подправят, если что-то упустил.

Если проблемы с ВНЧС, то 

http://s019.radikal.ru/i643/1510/72/28a231952662.jpg

Изменено 3 октября, 2015 пользователем Saymon

[Aquarius]

Надо Александра Будовского сделать завсегдатаем форума и будет огонь)))

[Евгений Ходыкин]

Надо Александра Будовского сделать завсегдатаем форума и будет огонь)))

Да капец тут будет...

[Aquarius]

   

Изменено 3 октября, 2015 пользователем Aquarius