(Не)рядовой случай.

[Евгений Ходыкин]

а не страшно что пациент может накусить на формирователь через неделю или две?

Как-раз на двух неделях и уходили ага...

[carloss]

Опять же,то, что что я писал даже в общепринятой системе координат по торкам и т д и практически , и теоретически, не увеливает количество осложненией..

 

А сам давно и часто ставлю временные функциональные коронки на моляры и постоянные, через три недели после имплантации.. Но снова разговор про торки затевать не охота..

 

А так-как хотите))

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем carloss

[diesel87]

Опять же,то, что что я писал даже в общепринятой системе координат по торкам и т д и практически , и теоретически, не увеливает количество осложненией..

 

А сам давно и часто ставлю временные функциональные коронки на моляры и постоянные, через три недели после имплантации.. Но снова разговор про торки затевать не охота..

 

 

Временные функциональные ставите сразу после имплантации или через 3 недели?

[carloss]

И сразу, но чаще через как раз парц недель.. Даже на одиночки.. Но повторять не советую.. У меня торки чаще сильно за сто

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем carloss

[diesel87]

И сразу, но чаще через как раз парц недель.. Даже на одиночки.. Но повторять не советую.. У меня торки чаще сильно за сто

Может все таки зафлудим тему и поговорим про торки) Как вы избегаете компрессии при торке 100?

[zzkz]

И сразу, но чаще через как раз парц недель.. Даже на одиночки.. Но повторять не советую.. У меня торки чаще сильно за сто

Вы об этом давно говорите, но я до сих пор удивляюсь)

Вообще вы такой торк специально даете? хочу понять рационально ли это?

Не слишком ли велик риск?

Если это очень активно мусолилось уже, направьте пжста где поискать.

[carloss]

Конечно специально.. Риск ноль.. Ну может незначительно пришеечная резорбция больше, и то статистически разницу не уловил.. Но и этого можно избежать, убрав оттуда компрессию.. В остальном наоборот.. Не помню дезинтеграции при высоком торке.. При слабом помню..

 

Теоретически споры были тут несколько раз.. Один раз с картинками и флрмулами.. Но что-то поиск у меня барахлит.. Вообще ничего не могу найти

[zzkz]

Конечно специально.. Риск ноль.. Ну может незначительно пришеечная резорбция больше, и то статистически разницу не уловил.. Но и этого можно избежать, убрав оттуда компрессию.. В остальном наоборот.. Не помню дезинтеграции при высоком торке.. При слабом помню..

 

Теоретически споры были тут несколько раз.. Один раз с картинками и флрмулами.. Но что-то поиск у меня барахлит.. Вообще ничего не могу найти

какой системой работаете можно уточнить? Нобель?

Актуально ли это утверждение для любой системы?

[diesel87]

Конечно специально.. Риск ноль.. Ну может незначительно пришеечная резорбция больше, и то статистически разницу не уловил.. Но и этого можно избежать, убрав оттуда компрессию.. В остальном наоборот.. Не помню дезинтеграции при высоком торке.. При слабом помню..

 

Теоретически споры были тут несколько раз.. Один раз с картинками и флрмулами.. Но что-то поиск у меня барахлит.. Вообще ничего не могу найти

то есть убираем кортикальный торк и оставляем его в нижней трети?

[carloss]

Самое элемантарное докательство насчет компрессии- вы ставите имплантат 3,5 на 6 и 15 на 5 , с одинаковым торком 50?

Компрессия на квадратный мм кости при этом отличается больше чем в 4 раза..

Хорошего вечера))

[carloss]

Лично я кортикальный торк не убираю.. Опять же, для себя не доказал увеличение резорбции..

 

Системы две, анкилос и биогор.. Но анкилосе сложее- заклинивает имплантовод, но вроде тоже приноровился.. Уж точно не меньше 100.. Сражу гружу тоже..

 

Не берусь отвечать за все системы, но в общем смысл думаю понятен.

[carloss]

Ну или другой пример, если немедленная имплантация, во фронте, то часто работаю 2-3 мм верхушки.. При торке 50?,,у меня 100)).. Скока там компрессии там?

[diesel87]

Самое элемантарное докательство насчет компрессии- вы ставите имплантат 3,5 на 6 и 15 на 5 , с одинаковым торком 50?

Компрессия на квадратный мм кости при этом отличается больше чем в 4 раза..

Хорошего вечера))

То есть исходя из этого отдаем предпочтение имплантам с меньшим диаметром, ну у меня и так диаметр выбора 3,5 и 3,8-4,3 в зависимости от системы, но чаще 3,5

[diesel87]

Ну или другой пример, если немедленная имплантация, во фронте, то часто работаю 2-3 мм верхушки.. При торке 50?,,у меня 100)).. Скока там компрессии там?

Ну это же верхняя челюсть чаще всего, кость более пористая, кмк  компрессию она больше прощает чем нижняя, опять же имхо.

[diesel87]

К чему все интересуюсь, получал периимплантит на нижней челюсти при торке за 50 и связывал с гиперкомпрессией, один случай вывел поставив фдм, а второй выкрутил.

[Евгений Ходыкин]

В губчатой кости вообще реально достичь таких цифр??

[diesel87]

В губчатой кости вообще реально достичь таких цифр??

конечно, на одну фрезу отступите

[zzkz]

конечно, на одну фрезу отступите

я не пытался конечно никогда получить торк больше 50, но сотку наверху, да еще и при одномоментной для меня это трабл.

мне кажется тут хоть на 2 опустить и то сложно такой торк получить(я говорю о одномоментной наверху)

[carloss]

наверное поэтому Гамборена и ставил 5-0 во фронте))

[diesel87]

наверное поэтому Гамборена и ставил 5-0 во фронте))

потому что не мог добиться нужного торка на 3,5?)

[carloss]

потому что не мог добиться нужного торка на 3,5?)

да.. других плюсов у 5 нет.. тока минусы

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем carloss

[carloss]

То есть исходя из этого отдаем предпочтение имплантам с меньшим диаметром, ну у меня и так диаметр выбора 3,5 и 3,8-4,3 в зависимости от системы, но чаще 3,5

вы не так поняли.. речь о том.. что но 3,5 на 6,6 давление титана на единицу кости, то бишь компрессия, будет больше  в 5 раз(я там ошибся больше не в 4 именно , а  именно в  5 раз), чем при 15 -5.. 

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем carloss

[diesel87]

вы не так поняли.. речь о том.. что но 3,5 на 6,6 давление титана на единицу кости, то бишь компрессия, будет больше  в 5 раз(я там ошибся больше не в 4 именно , а  именно в  5 раз), чем при 15 -5.. 

Видимо не понял, да и сейчас не пойму. Вы хотите сказать, что при меньшей площади поверхностей импланта, при контакте с костью, давление будет больше?

[carloss]

Видимо не понял, да и сейчас не пойму. Вы хотите сказать, что при меньшей площади поверхностей импланта, при контакте с костью, давление будет больше?

 я хочу, чтобы вы поняли, что если мы ставим 3,5-6, и у нас горит  цифра 50 на торке, то кость испытывает такую  компрессию, как если бы ставили 5-15, и горела цифра 250.. 

[diesel87]

 я хочу, чтобы вы поняли, что если мы ставим 3,5-6, и у нас горит  цифра 50 на торке, то кость испытывает такую  компрессию, как если бы ставили 5-15, и горела цифра 250

я понял так что чем больше диаметр и длина, тем больше компрессию испытывает кость, так?