О препарировании

[Des]

У кого-нибудь возникала проблема, что при формировании уступа при препарировании под несъемную реставрацию становиться не видно и не понятно, сформирован уступ в пределах своих тканей или еще в пломбе? Вопрос особенно актуален  для дистальных поверхностей жевательных зубов с хорошо подобранными по цвету реставрациями и расположенными ниже уровня десны. 

[DR.P]

В таком случае можно сделать прицельный снимок, будет четко видно где расположен ваш уступ, а где пломба. Только проекция должна быть хорошей без искажений

[Евгений Ходыкин]

Увеличение в помощь. Обсуждалось уже...

[Des]

искал не нашел, ссылку не скинете?

[Евгений Ходыкин]

искал не нашел, ссылку не скинете?

блин, не скину. Слишком много тем, где всплывалось...

[DmitrySH]

Кариесмаркер в помощь. Пломбу и кариес подкрасит, зуб нет.

[molchanoff]

это действительно проблема?

[Bratok]

В таком случае можно сделать прицельный снимок, будет четко видно где расположен ваш уступ, а где пломба. Только проекция должна быть хорошей без искажений

Позволю себе небольшую сноску есть неконтрастирующие или почти не контрастирующий материалы. Например фирмы GC Gradia. На рг будет пустота

[Sampson]

Если не видите, а до визиографа идти лень, возьмите алмазный полир и без воды чуток пильните, Запах зуба от запаха материала отличить сможете 100%, да и при препаровке без воды они по разному выглядят.

Изменено 3 августа, 2015 пользователем Sampson

[Doc.IQ]

Если композитная реставрация находится на дистальной поверхности жевательного зуба,да еще ниже уровня десны,смысл формировать уступ ниже уровня десны??чтобы добраться до тв.тканей зуба??я бы в таком случае формировал уступ на композитной реставрации и не лез бы под десну,но при условии,что на других поверхностях зуба,уступ сформирован на свотх тканях зуба..если это не соблюдено,то да,хорошего мало..

Композит препарируется легче,чем свои ткани зуба..при препарировании сами поймете,где находитесь..

Как вариант еще воспользоваться ортофосфорной кислотой,там то точно поймете где и что,но это конечно на крайний случай..

[molchanoff]

 

 

я бы в таком случае формировал уступ на композитной реставрации и не лез бы под десну

 

ща в вас будут камни кидать, ибо так делать нельзя, край коронки должен находиться на тканях зуба

хир. удлинение в помощь 

[Bobby]

Если композитная реставрация находится на дистальной поверхности жевательного зуба,да еще ниже уровня десны,смысл формировать уступ ниже уровня десны??чтобы добраться до тв.тканей зуба??я бы в таком случае формировал уступ на композитной реставрации и не лез бы под десну,но при условии,что на других поверхностях зуба,уступ сформирован на свотх тканях зуба..если это не соблюдено,то да,хорошего мало..

 

 

Самый правильный ответ! Жму руку. 

[Bobby]

ща в вас будут камни кидать, ибо так делать нельзя, край коронки должен находиться на тканях зуба

хир. удлинение в помощь 

 

Я в октбяре выступаю в Ируктске. Расскажу про "дип марджин элевейшн" (с)

[Doc.IQ]

ща в вас будут камни кидать, ибо так делать нельзя, край коронки должен находиться на тканях зуба

хир. удлинение в помощь

 

Всегда придерживаюсь этого правила и стремлюсь к тому,чтобы реставрация полностью опиралась на ткани зуба и сейчас очень часто применяю хир.удлинение в своей практике(конечно по показаниям и без фанатизма)..но иногда не вижу смысла в удлинении,когда можно поступить таким образом,снова повторюсь,при соблюдении того,когда на др.поверхностях край реставрации опирается на ткани зуба..когда же это правило не соблюдено,тогда и тактика решения этой проблемы имеет массу вариаций..

[Doc.IQ]

Самый правильный ответ! Жму руку.

 

))))

[molchanoff]

а как же дебондинг и протечка этой пломбы в будущем

те более если она под десной 

[molchanoff]

Я в октбяре выступаю в Ируктске. Расскажу про "дип марджин элевейшн" (с)

ждем

а у нас кто организатор?

[Bobby]

ждем

а у нас кто организатор?

 

Евгений Шеломенцев

[Bobby]

а как же дебондинг и протечка этой пломбы в будущем

те более если она под десной 

 

Это достаточно обширная тема. Очень кратко отвечу. Конечно же нужно стремиться, чтобы край непрямой реставрации по максимуму был в тканях естественного зуба, а если есть эмалевый клапан и проводится адгезивная фиксация, то это вообще идеальный вариант. Но не всё в нашей практике так радужно, как бывает в красивых книжках и красочных журналах. Препарируя зубы под непрямые реставрации мы очень часто сталкиваемся с субгингивальными кариозными процессами и в каждом случае тактика лечения выбирается взависимости от принадлежности зуба к той или иной группе (с передним зубами один подход, с боковыми другой), а также от владения клиницистом той или иной методикой.

 

На сегодня существует несколько методик работы с поддесневыми процессами: 

 

1)  Устранение кариозного процесса, постановка ретракционной нити, снятие оттиска и заказ керамической реставрации с субгингивальным расположением её края. Этот вариант хорошо работает если поддесневой преп не приводит к нарушению биологической ширины. 

2) Устранение кариозного процесса, полировка  корня с откинутым лоскуктом и потом ушивание. Это биологический шейпинг - вариант работает, если оператор владеет методиками пластической пародонтологии. 

3) Устранение кариозного процесса и хирургическое удлинение. Но не на всех молярах (бифуркация) это можно сделать и не всегда эта метода подойдёт из-за эстетики (если речь про передние зубы, например).

4) Устранение кариозного процесса и ортодонтическая экструзия. Работает, как правило, у молодых пациентов и на передних зубах.

5) Устранение кариозного процесса  вместе с зубом - соответственно удаление и имплантация. 

 

Вот оснонвые методики, самые ходовые конечно это имплантация или хир. удлинение, т.к. биологический шейпинг и экструзию делают не многие. Но есть ещё один вариант:

 

6) Deep margin elevation - можно погуглить. У Паскаля Манье есть целая статья с научными и практическими обоснованиями. Это старая метода и работает давно. По началу своей практики я так делал из-зи неопытности и потом меня переубедили так не делать, а как оказалось ещё позже, я делал всё правильно и как выяснилось, не всегда стоит полностью убирать композит, создавая границу препарирования. Так как же всё-таки работает эта методика? А об этом я и рассказываю на своём авторском курсе. Шучу ))) А работает она очень просто: устраняете кариозный процесс, в том числе и субгингивально, накладываете коффердам, ставите матрицу, клин, причём, если разрушение такое, что платок не инвертируется (не заправляется) в зоне поддесневого разрушения, то нитью или тефлоном делаете жёсткую ретракцию в этом участке. Вобщем, вы должны создать сухие условия для работы в этом участке. Ну а далее всё по адгезивному протоколу: песок, протравка, праймер, адгезив, композит. Потом снимаете коффер и проводите финишный преп красными борами и у вас получается уступ в этом участке на композите, вы как бы поддесневую границу переводите в наддесневую, только лучше оттиски в этот визит не снимать, сделать провизорную реставрацию и встретиться через недельку. 

 

 

Эти и другие подробности уже этой осенью в Санкт-Петербурге, Самаре, Тбилиси, Нижнем Новгороде и Красноярске 

[ВЛАДИМИР...]

Это достаточно обширная тема. Очень кратко отвечу. Конечно же нужно стремиться, чтобы край непрямой реставрации по максимуму был в тканях естественного зуба, а если есть эмалевый клапан и проводится адгезивная фиксация, то это вообще идеальный вариант. Но не всё в нашей практике так радужно, как бывает в красивых книжках и красочных журналах. Препарируя зубы под непрямые реставрации мы очень часто сталкиваемся с субгингивальными кариозными процессами и в каждом случае тактика лечения выбирается взависимости от принадлежности зуба к той или иной группе (с передним зубами один подход, с боковыми другой), а также от владения клиницистом той или иной методикой.

 

На сегодня существует несколько методик работы с поддесневыми процессами: 

 

1)  Устранение кариозного процесса, постановка ретракционной нити, снятие оттиска и заказ керамической реставрации с субгингивальным расположением её края. Этот вариант хорошо работает если поддесневой преп не приводит к нарушению биологической ширины. 

2) Устранение кариозного процесса, полировка  корня с откинутым лоскуктом и потом ушивание. Это биологический шейпинг - вариант работает, если оператор владеет методиками пластической пародонтологии. 

3) Устранение кариозного процесса и хирургическое удлинение. Но не на всех молярах (бифуркация) это можно сделать и не всегда эта метода подойдёт из-за эстетики (если речь про передние зубы, например).

4) Устранение кариозного процесса и ортодонтическая экструзия. Работает, как правило, у молодых пациентов и на передних зубах.

5) Устранение кариозного процесса  вместе с зубом - соответственно удаление и имплантация. 

 

Вот оснонвые методики, самые ходовые конечно это имплантация или хир. удлинение, т.к. биологический шейпинг и экструзию делают не многие. Но есть ещё один вариант:

 

6) Deep margin elevation - можно погуглить. У Паскаля Манье есть целая статья с научными и практическими обоснованиями. Это старая метода и работает давно. По началу своей практики я так делал из-зи неопытности и потом меня переубедили так не делать, а как оказалось ещё позже, я делал всё правильно и как выяснилось, не всегда стоит полностью убирать композит, создавая границу препарирования. Так как же всё-таки работает эта методика? А об этом я и рассказываю на своём авторском курсе. Шучу ))) А работает она очень просто: устраняете кариозный процесс, в том числе и субгингивально, накладываете коффердам, ставите матрицу, клин, причём, если разрушение такое, что платок не инвертируется (не заправляется) в зоне поддесневого разрушения, то нитью или тефлоном делаете жёсткую ретракцию в этом участке. Вобщем, вы должны создать сухие условия для работы в этом участке. Ну а далее всё по адгезивному протоколу: песок, протравка, праймер, адгезив, композит. Потом снимаете коффер и проводите финишный преп красными борами и у вас получается уступ в этом участке на композите, вы как бы поддесневую границу переводите в наддесневую, только лучше оттиски в этот визит не снимать, сделать провизорную реставрацию и встретиться через недельку. 

 

 

Эти и другие подробности уже этой осенью в Санкт-Петербурге, Самаре, Тбилиси, Нижнем Новгороде и Красноярске 

Александр а в Самаре когда?

[Bobby]

Александр а в Самаре когда?

 

Если это сообщение не проходит по правилам форума, прошу модераторов не серчать 

[molchanoff]

 

 

Deep margin elevation - можно погуглить. У Паскаля Манье есть целая статья с научными и практическими обоснованиями. Это старая метода и работает давно. По началу своей практики я так делал из-зи неопытности и потом меня переубедили так не делать

 

аналогично

но я не готов вернуться к этой практике 

[Des]

Ничего себе дискуссия образовалась), спасибо Александр, очень многое проясняете.

[M@estro]

Ребят, не забывайте одно - композитная реставрация должна быть с вот таким прилеганием : 

 

 

Иначе все эти "марджин элевейшн " и уступы на композите превращаются в "Г" . И очень быстро. 

 

P.s. Там где получается - делаю Knife edge на своих тканях под гирлянду. 

[johniola]

Если это сообщение не проходит по правилам форума, прошу модераторов не серчать 

 

Ребят, не забывайте одно - композитная реставрация должна быть с вот таким прилеганием : 

 

212_MG_340087.jpg

 

Иначе все эти "марджин элевейшн " и уступы на композите превращаются в "Г" . И очень быстро. 

 

P.s. Там где получается - делаю Knife edge на своих тканях под гирлянду. 

марджин элевейшн это типа переноса уступа на пломбу? я чё то не верю в долгосрочный результат