расщепленный лоскут и имплатация..

[carloss]

http://savepic.ru/7695849.jpg

http://savepic.su/5961847.jpg

 

 

http://savepic.ru/7721449.jpg

 

 

http://savepic.su/5940343.jpg

 

 

 

обратите внимание на позицию имплантата, апикально он слегка язычно.. это чтобы он не "светился" потом ))

 

http://savepic.ru/7716329.jpg

 

 

бугров не было, пришлось лезть на небо и складывать

 

http://savepic.su/5932151.jpg

 

 

http://savepic.ru/7701993.jpg

 

http://savepic.su/5922935.jpg

 

 

 

далее десна отваливается времянкой.. сделал штук 60-70.. но разленился фотать.. думал давно все понятно ..  никаких проблем

Изменено 30 июля, 2015 пользователем carloss

[AlexanderGudkov]

А что за имплант? На сколько узкий гребень?

[faity]

имплант Ankylos

гребень около 5-6 мм

я полагаю)

[carloss]

повторяю, тут все было просто.. и могу спокойно рекомендовать.. 

 

во так пока не хочу рекомендовать.. пока.. потому что пару мм имланта может быть местами не кости.. хотя и уверен, что ничего страшного.. писал уже, что и по классике очень много работ с такой же случайно получившейся шейкой замечательно стоят.. но все таки пока экстремально  для массового, особенно узкоспец хирургического мировозрения.. ну и денех стока не возьмешь))

 

http://savepic.ru/7724541.jpg

http://savepic.su/5941150.jpg

 

http://savepic.su/5955486.jpg

 

http://savepic.ru/7721469.jpg

http://savepic.su/5912478.jpg

 

http://savepic.ru/7704061.jpg

 

http://savepic.su/5941137.jpg

[carloss]

та же пациентка верх - синус с небольшим нкр

 

http://savepic.ru/7720444.jpg

 

http://savepic.su/5913488.jpg

 

 

с слов пациентки небо и земля по ощущениям

 

 

 

просто вот только об этом с ней говорили

[andr99]

Классно! Спасибо за кейсы.

carloss, во втором случае вестибулярно расщепленный, а язычно - полнослойный?

[carloss]

Язычно в области 37 тоже расщепленный.. Даже слега порвал лоскут

[doca]

Язычно в области 37 тоже расщепленный.. Даже слега порвал лоскут

Сложность при таких расщепленных лоскутах в том, что все равно работаешь почти в слепую.

Как думаешь, расщепленный лоскут с язычной стороны важен или плотная  кортикалка там выдержит нарушение питания при формировании полнослойного?

[kriokov]

гребень после нкр , после снятия швов

http://www.imageup.ru/img269/2193051/011.jpg

 

через 5 мес , сразу после сст 

 

http://www.imageup.ru/img269/2193053/020.jpg

 

перед снятием швов после сст

http://www.imageup.ru/img269/2193055/028.jpg

http://www.imageup.ru/img269/2193058/026.jpg

вестибулярно расщиплялся, язычно под полнослойный.

[carloss]

Сложность при таких расщепленных лоскутах в том, что все равно работаешь почти в слепую.

Как думаешь, расщепленный лоскут с язычной стороны важен или плотная  кортикалка там выдержит нарушение питания при формировании полнослойного?

думаю плотность даже хуже..вроде все питание с надкостинцы.. наверное важнее толщина.. хотя в любом случае что-то уходит, даже если не скелетировать.. может в половину того, что уйдет если скелетировать.. пока других закономерностей не обнаружил.. кроме того, что если зубы давно удалялись, то уходит намного меньше

[carloss]

язычный еще опасен тем, что сам тонок и  может некротизироваться при расщеплении на практически сухой кортикалке.. если таки порвался и приходится отдирать полностью.. поэтому чаще там оставляю побольше кости, если приходится скелетировать.. или скелетную только верх и ставлю примерно поровну

Изменено 30 июля, 2015 пользователем carloss

[carloss]

 

http://savepic.su/5941150.jpg

 

http://savepic.su/5955486.jpg

 

http://savepic.ru/7721469.jpg

http://savepic.su/5912478.jpg

 

http://savepic.ru/7704061.jpg

 

http://savepic.su/5941137.jpg

 

 

 

 

сегодня снял швы и поменял формики

 

http://savepic.su/6024433.jpg

 

 

http://savepic.net/7125438.jpg

 

 

http://savepic.net/7104958.jpg

 

 

 

http://savepic.net/7109054.jpg

 

 

http://savepic.net/7107006.jpg

 

 

http://savepic.net/7108030.jpg

[doca]

Хорошо заживает. Карен , есть возможность показать срезы кт до и месяцев через 4-6 после?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[doca]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

По чем ты анкилосы берешь?

[carloss]

 

Хорошо заживает. Карен , есть возможность показать срезы кт до и месяцев через 4-6 после?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Виктор, вроде недавно обсуждали..а ты опять ищешь кость))

 

В былые времена я ее(кость) всегда создавал, в основном с расщеплением, и выкладывал кучу реколов с кт, где она была в избытке..

 

Но у меня случайно есть КТ, где с одной стороны по классике в широкую -  ширину(пардон)), а с другой с расщеплением(в смысле без скелетирование)).. очень удобно.. слово расщепление остается, поэтому прайс можно оставить тот же))

 

 

итак )), случай, как-то даже  выкладывал, но поиск у меня что-то глючит, лень искать.. С Саханом еще поспорили там чуток

 

 

http://savepic.net/7089627.jpg

 

 

http://savepic.net/7087579.jpg

 

 

 

справа классика, слева с расщеплением.. справа ставил года полтора назад.. слева месяца 3-4 ..во рту и там и там все замечательно(и даже на классических шестигранниках).. 

 

или надо было сначала спилить нативную, потом заэнкаэрить , чтобы через пол года увидеть вестибулярно на кт кость))?

 

шучу, но зачем ?.. наверное ответ в другой плоскости.. психологической, не побоюсь этого слова))..  я пробовал до этого помягче, несколько раз.. но ведь это не я начинаю)).. а именно, что если умеем  хорошо НКР -ить( лучше всех, долго к этому шли),  то грех не сделать.. хуже ж не будет.. ну так делайте.. рад за вас.. я тоже умею..

 

два года должно пройти, как всегда)) 

 

обнял(с))

Изменено 8 августа, 2015 пользователем carloss

[doca]

Виктор, вроде недавно обсуждали..а ты опять ищешь кость))

 

В былые времена я ее(кость) всегда создавал, в основном с расщеплением, и выкладывал кучу реколов с кт, где она была в избытке..

 

Но у меня случайно есть КТ, где с одной стороны по классике в широкую -  ширину(пардон)), а с другой с расщеплением(в смысле без скелетирование)).. очень удобно.. слово расщепление остается, поэтому прайс можно оставить тот же))

 

 

итак )), случай, как-то даже  выкладывал, но поиск у меня что-то глючит, лень искать.. С Саханом еще поспорили там чуток

 

 

http://savepic.net/7089627.jpg

 

 

http://savepic.net/7087579.jpg

 

 

 

справа классика, слева с расщеплением.. справа ставил года полтора назад.. слева месяца 3-4 ..во рту и там и там все замечательно(и даже на классических шестигранниках).. 

 

или надо было сначала спилить нативную, потом заэнкаэрить , чтобы через пол года увидеть вестибулярно на кт кость))?

 

шучу, но зачем ?.. наверное ответ в другой плоскости.. психологической, не побоюсь этого слова))..  я пробовал до этого помягче, несколько раз.. но ведь это не я начинаю)).. а именно, что если умеем  хорошо НКР -ить( лучше всех, долго к этому шли),  то грех не сделать.. хуже ж не будет.. ну так делайте.. рад за вас.. я тоже умею..

 

два года должно пройти, как всегда)) 

 

обнял(с))

Зря ищешь подвох .Не два года но ,почти ,наблюдаю несколько своих  кейсов расщепления  с таким же подходом , т.е. без отслаивания надкостницы, но немного с другим разрезом. Результаты неоднозначные, поэтому интересуют все варианты, но не свежие , почему и спрашиваю про кт.Кстати про кт, один срез не всегда показателен, сам знаешь, один щелчок колесиком( медиальнее или дистальнее) и имплант уже в кости на 1/2 может оказаться.

[carloss]

Зря ищешь подвох .Не два года но ,почти ,наблюдаю несколько своих  кейсов расщепления  с таким же подходом , т.е. без отслаивания надкостницы, но немного с другим разрезом. Результаты неоднозначные, поэтому интересуют все варианты, но не свежие , почему и спрашиваю про кт.Кстати про кт, один срез не всегда показателен, сам знаешь, один щелчок колесиком( медиальнее или дистальнее) и имплант уже в кости на 1/2 может оказаться.

я тоже потихоньку прощупываю почву.. не так чтобы очертя голову.. выложил  только - гибрид, где можно  было и сзади рискнуть, но по чуть-чуть)).. на КТ  важно было, что при отсутствии кости даже по классике, клинически все ок.

 

 

а что тебя насторожило, что неоднозначного ты увидел ?

Изменено 8 августа, 2015 пользователем carloss

[doca]

я тоже потихоньку прощупываю почву.. не так чтобы очертя голову.. выложил  только - гибрид, где можно  было и сзади рискнуть, но по чуть-чуть)).. на КТ  важно было, что при отсутствии кости даже по классике, клинически все ок.

 

 

а что тебя насторожило, что неоднозначного ты увидел ?

резорбция в области шейки

[carloss]

резорбция в области шейки

и как это клинически проявилось?.. был ли сст?

[doca]

Cст не было ,клинически появился свищик через 2 имли 3 месяца, сразу поставил формик и добавил сст

Изменено 8 августа, 2015 пользователем doca

[carloss]

это ни о чем

[carloss]

Ну если Иван стал лайкать опять, значит тема реально бомба))

[Mane]

Карэн, а что тут революционного?

В мгмсу например и 10 лет назад и сейчас в том кейсе что ты выложил однозначно без нкр ставят болты .

Но там и без десны.

Но там причина другая... :-)))

 

Бывает же что открываешь, а нкр не сработало или сработало не совсем классно. И вот она ситуация как у тебя на старте. Вестибулярно кость по полированный фальц или витки оголены вестибулярно. Сст и формирователь в помощь.

 

А на анкилозе с его заведомо гоубокой установкой...да это просто подарок...и чудо имплант позволяющий по той же цене что и с расщеплением ))

[carloss]

Карэн, а что тут революционного?

В мгмсу например и 10 лет назад и сейчас в том кейсе что ты выложил однозначно без нкр ставят болты .

Но там и без десны.

Но там причина другая... :-)))

 

Бывает же что открываешь, а нкр не сработало или сработало не совсем классно. И вот она ситуация как у тебя на старте. Вестибулярно кость по полированный фальц или витки оголены вестибулярно. Сст и формирователь в помощь.

 

А на анкилозе с его заведомо гоубокой установкой...да это просто подарок...и чудо имплант позволяющий по той же цене что и с расщеплением ))

Эд, ну революционного не я написал а ты.. по привычке?))

 

Что касается мгмсу, то вся фишка именно в расщеплении и ССТ, методика без этого, как бордель без проституток.

 

 

А так,  руководствоваться   нужно тем, что получается не хуже результат, чем если идти по длинным путем через НКР, без рисков и с травмами на порядок меньше для пациента, особенно если с "турбомобилизацией")) 

 

 

 

ПРОСТО -так где там у нас  всё просто?))

 

Опять же проще  только для пациента, не так уж и просто правильно расщепить и спозиционировать имплантат, как писал Виктор, работая в слепую. И навигаторы тут не помогут. Вчера говорили на эту тему с Багратом, и он говорил, что мануальный навыки нужны на порядок выше чем, при среднем нкр. Да ты сам недавно то же самое писал.

 

Что касается анкилоса, то очень много минусов, особенно в плане ортопедии при глубоком заглублении. А  биогор с переключением местами даже лучше.

[Mane]

Если турбомобилизацией владеть не первый день, то она получается очень нежно и очень сухо

Кто видел тот знает

Кстати Карэн, а если я скажу что расщепление лоскута (для имплантации поглубже + сст) и турбомобилизация - это по сути и на практике одно и тоже.

Ты разьве не догадался?