Sausage

[zzkz]

Нет, экспозиции не планируется, 2 слоя - для замедления общего срока резорбции.

сколько ожидаемое время резорбции мембраны в 2 слоя?

[SDC]

сколько ожидаемое время резорбции мембраны в 2 слоя?

х/з, потому как характеристики от производителя расходятся с практическими данными, но на практике замечено, что 1 слой превращается в "желатиноподобную массу" за 7 дней (вскрывал 1 раз по причине нагноившейся гематомы)

[Большой Зеленый]

сколько ожидаемое время резорбции мембраны в 2 слоя?

Дело не в сроках резорбции а в удержании графта без пинов

Придумал Бузер

[SDC]

Дело не в сроках резорбции а в удержании графта без пинов

Придумал Бузер

Уточните, пожалуйста, Бузер предложил 2 слоя или швы по краям мембраны?

[SDC]

В чем суть "гамборенинга"?

Если кратко - трансплатация большого ССТ с бугра в зону с дефицитом кости

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем SDC

[Большой Зеленый]

Уточните, пожалуйста, Бузер предложил 2 слоя или швы по краям мембраны?

2 слоя

[zzkz]

Дело не в сроках резорбции а в удержании графта без пинов

Придумал Бузер

по Урбану в 1 слой разве не достаточно для этого? что Бузер говорит?

[kriokov]

по Урбану в 1 слой разве не достаточно для этого? что Бузер говорит?

Что Бузер говорит не знаю

1. Методика Бузера--- графт, мембрана в два слоя без пинов, в два слоя именно для стабильности графта на время его интеграции(организации)

2. Урбан- графт плотно пакуется, мембрана одна , крепиться в натяг над графтом пинами, + дополнительная фиксация поверх мембраны шовником 

С протоколом Урбана в деталях не знаком, поэтому принцип только изложил. Наверное смысл один и Урбана и у Бузера, ----добиться стабильности графта, но видимо с помощью колбасы Урбана, можно стабильно зафиксировать больший обьем графта

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем kriokov

[zzkz]

Урбан вроде где можно обходится без пинов. С экономией тоже знаком)

 

Что Бузер говорит не знаю

1. Методика Бузера--- графт, мембрана в два слоя без пинов, в два слоя именно для стабильности графта на время его интеграции(организации)

2. Урбан- графт плотно пакуется, мембрана одна , крепиться в натяг над графтом пинами, + дополнительная фиксация поверх мембраны шовником 

С протоколом Урбана в деталях не знаком, поэтому принцип только изложил. Наверное смысл один и Урбана и у Бузера, ----добиться стабильности графта, но видимо с помощью колбасы Урбана, можно стабильно зафиксировать больший обьем графта

Не пойму, как 1 слой дает возможность создавать больший объем нежели 2 слоя

[kriokov]

Урбан вроде где можно обходится без пинов. С экономией тоже знаком)

 

Не пойму, как 1 слой дает возможность создавать больший объем нежели 2 слоя

Я не смогу Вам точно ответить на этот вопрос, я не знаю в точности протокола Урбана. 

Думаю, что плотная паковка графта с избытком, и удержание его в таком состоянии с помощью мембраны натянутой пинами и швами дает возможность графту оставаться стабильным в гипер обьеме на весь период его организации. Но это только предположение. Нужны детали техники и принцип его философии-- какая мембрана с каким сроком деградации, хирургические приемы манипуляций и т.д , чего не знаю. 

[zzkz]

Я не смогу Вам точно ответить на этот вопрос, я не знаю в точности протокола Урбана.

Думаю, что плотная паковка графта с избытком, и удержание его в таком состоянии с помощью мембраны натянутой пинами и швами дает возможность графту оставаться стабильным в гипер обьеме на весь период его организации. Но это только предположение. Нужны детали техники и принцип его философии-- какая мембрана с каким сроком деградации, хирургические приемы манипуляций и т.д , чего не знаю.

 

Все спасибо! Я отстал от вас)) Изменено 6 ноября, 2014 пользователем zzkz

[Bier]

Хороший разговор двух людей не знакомых с протоколом Иштвану бы понравилось, он немного говорит по-русски: "Товарищ учительница, все присутствуют" (с)

[kriokov]

 

 

Хороший разговор двух людей не знакомых с протоколом

так и есть, читал только один клинический случай и небольшой обзор описанный Урбаном, не более.

В обзоре 22 кейса, аугментация по горизонтали , средний прирост 5.5 мм. 

там же описание соседж техник-- стабилизация графта резорбируемой мембраной (бай-осс) , которая действует в первые недели как иммобилизующая оболочка сосиджа.

там же описана кратко техника для зоны в 4 сегменте--

доступ крестально, два вертикальных послабляющих

реципиентное препарируется обильно и мелко сквозь кортикальную

забор ауто трепаном с угла, мельница

мебрана бай гайд на пины по гребню (вначале)

микст 1 к 1 (ауто ксено) на дефект с избытком

паковка и пины вестибулярно

ушивание двурядное с рилизингом по основанию лоскута

Понятно , что обучения у автора техники это не заменит, просто , что было под рукой доступно, то и изложил.

[SDC]

Хороший разговор двух людей не знакомых с протоколом Иштвану бы понравилось, он немного говорит по-русски: "Товарищ учительница, все присутствуют" (с)

Ответили бы на вопросы коллеги по-простому, без стояния и посмеивания в сторонке, я бы жирный лайк поставил.

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем SDC

[zzkz]

Ответили бы на вопросы коллеги по-простому, без стояния и посмеивания в сторонке, я бы жирный лайк поставил.

Извините минусанул) постоянно так на планшете

[St_Klaus]

Если кратко - трансплатация большого ССТ с бугра в зону с дефицитом кости

Причём, не только вестибулярно + узкий формирователь.

[rivezico]

Не пойму, как 1 слой дает возможность создавать больший объем нежели 2 слоя

Тоже много что не пойму, но интуитивно чувствую, что пинами зафиксенная мембрана надежнее стабилизирует графт , чем мембрана в два слоя. Для меня механизм работы последней вообще загадка

[zzkz]

Гамбореноюзатели выходят из ситуации без больших костных аугментаций, за счет мягких тканей вылазят. Правильно?

[rivezico]

Да)

[SDC]

 

 

А как вы швы фиксируете которые удерживают мембрану?

 

 

 

За нижний неподвижный край надкостницы после мобилизации вестибулярно и горизонтальными матрацными через язычный лоскут. Узлы на мембране под лоскутом. Однажды расположил узлы лингвально - пациент с ума сошел, пока не сняли.(там был 5/0). Важный ньюанс: швы должны, кроме удержания, прижимать.

 

 

На этом фото видно

 

http://s010.radikal.ru/i312/1411/8d/6344d948f842.jpg

[Bier]

Хреновая сосиска, если честно

[SDC]

Хреновая сосиска, если честно

Или колбаска? Спасибо, я передам автору

Изменено 16 ноября, 2014 пользователем SDC

[ПалСаныч]

Сарделька)))

[SDC]

Сарделька)))

На говяжий язык похожа

[Bier]

Или колбаска? Спасибо, я передам автору

Натягивайте сильнее (с)