amorfed Опубликовано 13 августа, 2014 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2014 Скажите, поажлуйста, как вы относитесь к тому, чтобы на передний верхний зуб коронку на имплант делать двух цветов: сверху розовой под цвет десны, снизу - под цвет зуба? Десна довольно высоко поднялась за время ношения временной коронки, и пробрела неприятный синюшный цвет. Хирург сказал, что опустить ее нельзя: десна астенического типа и есть опасность, что после пересадки она только поднимется. мне кажется, двухцветная коронка - это неэстетично. Есть ли другие варианты? Есть ли в Москве клиники, зарекомендовавшие себя в эстетическом протезировании? Импланты я ставила в КДС Петербурге, но переехала и не имею возможности часто ездить туда для работы над постоянной коронкой. Временная коронка сейчас стоит уже год, а я никак не могу согласиться на двухцветный вариант. Заранее спасибо за ответ. Анна, 27 лет Ссылка на комментарий
IvanK Опубликовано 13 августа, 2014 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2014 ЗдравствуйтеВрачам нужны объективные данные http://forum.stom.ru/topic/20613-sovety-patcientam-obiazatelno-k-prochteniiu/ http://forum.stom.ru/topic/9249-posovetuite-ortopeda-v-gorode-n/page-27 Ссылка на комментарий
amorfed Опубликовано 18 августа, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 18 августа, 2014 ЗдравствуйтеВрачам нужны объективные данные http://forum.stom.ru/topic/20613-sovety-patcientam-obiazatelno-k-prochteniiu/ http://forum.stom.ru/topic/9249-posovetuite-ortopeda-v-gorode-n/page-27Ниже снимок, фото десны и фото широкой улыбки: http://s011.radikal.ru/i316/1408/bd/8cfb8bd227a7.jpghttp://s014.radikal.ru/i327/1408/c5/d79ec87802bc.jpghttp://s020.radikal.ru/i717/1408/8f/5895d25e96fa.jpghttp://s015.radikal.ru/i332/1408/0b/6c531949f790.jpghttp://s019.radikal.ru/i641/1408/1b/74bd9d23598e.jpg Ссылка на комментарий
Гарриевич Опубликовано 18 августа, 2014 Поделиться Опубликовано 18 августа, 2014 двухцветную я бы не советовал на передних зубахвообще решения два варианта, л бо пластика десны у импланта, либо пластика десны у рядом стоящего зуба (первого резца справа) Ссылка на комментарий
IvanK Опубликовано 18 августа, 2014 Поделиться Опубликовано 18 августа, 2014 Пользуйтесь ссылкой 2 http://s011.radikal.ru/i316/1408/bd/8cfb8bd227a7.jpghttp://s014.radikal.ru/i327/1408/c5/d79ec87802bc.jpghttp://s020.radikal.ru/i717/1408/8f/5895d25e96fa.jpghttp://s015.radikal.ru/i332/1408/0b/6c531949f790.jpghttp://s019.radikal.ru/i641/1408/1b/74bd9d23598e.jpg Ссылка на комментарий
Mane Опубликовано 19 августа, 2014 Поделиться Опубликовано 19 августа, 2014 Здравствуйте А можно архив всего КТ? ссылку на него дадите? после просмотра смогу ответить на ваши вопросы Ссылка на комментарий
amorfed Опубликовано 10 сентября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2014 двухцветную я бы не советовал на передних зубахвообще решения два варианта, л бо пластика десны у импланта, либо пластика десны у рядом стоящего зуба (первого резца справа)Хирург КДС в Петербурге сказал, что пластика десны над имплантами не показана: тонкий биотип десны, она может подняться еще выше. Вы бы в таком случае рекомендовали поднимать десну на соседнем первом зубе? а что делать с синим цветом? Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 11 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2014 Хирург КДС в Петербурге сказал, что пластика десны над имплантами не показана: тонкий биотип десны, она может подняться еще выше.http://img-fotki.yandex.ru/get/9834/40752090.6/0_c9f6d_df66de7_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6732/40752090.7/0_e654c_62473345_L.jpg ничего, получилась пластика... 3 1 Ссылка на комментарий
Mane Опубликовано 12 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2014 Ссылку на кт мы так и не увидели. Но по тому скрину что представлен - импланты стоят близко друг к другу. Соответственно 1 имплант или переустанавливать или просто глушить (спящий). Далее пластика десны как любезно показал Олег. Временное протезированиеПостоянное протезирование. Судя потому что сказал ваш хирург - тянет на низкую его квалификацию. 1 1 Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 13 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2014 Уважаемая пациентка и коллеги!К сожалению, как всегда был в разъездах и только сейчас увидел тему.Поднял на ноги всю клинику и в течение 15 минут получил полный отчет по случаю.Приводить тут сканы карточки без разрешения пациентки не имею права, поэтому просто укажу даты и ситуацию. Все копии документов у меня имеются перед глазами. Имплантаты были установлены 18 октября 2011 года. В тот же день были сняты слепки под временные коронки, которые были установлены 20 октября 2011 года. В рекомендациях к записи от 20 октября 2011 года записано "Коррекция в течение месяца". Пациентка на коррекцию не явилась. Дальше в течение нескольких лет ни одного приема не было, только записи о том, что пациентка на прием не явилась. Со слов врача и администратора: в связи с тем, что пациентка живет в Москве, очень много раз созванивались и пытались найти варианты приезда, но каждый раз приезд срывался по тем или иным причинам. 8 августа 2012 года в клинику обратилась мама пациентки с просьбой выдать копию карточки. Просьба была удовлетворена. Очевидно пациентка обращалась в какую-то клинику по месту жительства, где, естественно, попросили копию карточки. Первый приезд в нашу клинику пациентки состоялся 8 марта 2014 года. Во рту стояли уже другие временные коронки, изготовленные в клинике по месту жительства. Помимо всего прочего запись в карточке имеет строчку: "возможна коррекция слизистой". Врач утверждает, что пациентке были предложены самые разные варианты лечения, включая коррекцию слизистой, но были разъяснены и противопоказания, о которых она говорила выше: тонкий биотип, низкая предсказуемость результата, а самое главное - увеличение количества посещений, что пациентку крайне не устраивало, т.к. даже на простое протезирование у нее не было возможности приехать в течение трех лет, а тут пришлось бы ездить на новую операцию, возможные коррекции временных конструкций и только потом, еще через несколько месяцев, на окончательное протезирование. В качестве альтернативного варианта и было предложено протезирование с розовой керамикой с учетом невысокого уровня улыбки, по принципу "быстро-дешево, но не так красиво". На этом расстались, пациентка уехала думать и больше не появлялась в клинике. На основании всего вышеизложенного, подтверждаю еще раз готовность помочь пациентке любым выбранным ею способом, но напоминаю, что лечить на расстоянии мы еще не научились. Для этого придется выполнять все рекомендации врачей и являться на прием в строго определенные врачом сроки, иначе возможны самые различные осложнения в виде увеличения синюшности десны, атрофия ее в результате длительного воздействия недружественной к десне пластмассы временных конструкций и т.д., что мы уже и наблюдаем. Любая операция имеет свои риски, а операция пластики десны всегда имеет куда большие риски, чем простая установка имплантата и дальнейшее протезирование в адекватные сроки. Три года это НЕадекватный срок для протезирования переднего отдела. Но ситуация на данный момент уже такая, какая она есть и сослагательное наклонение тут не поможет. Нужно думать как выходить из создавшейся ситуации. Итак, у Вас только два варианта, о которых было все сказано еще 8 марта: пластика десны, либо протезирование с розовой керамикой. Обо всех плюсах и минусах обоих вариантов Вы осведомлены и нужно просто принять решение. Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 13 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2014 ничего, получилась пластика... Уважаемый коллега, наверное не совсем этично давать ссылку на совершенно иную ситуацию и делать на основании этого вывод о данной. Для того, чтобы делать далеко идущие выводы нужно иметь перед глазами, как минимум, пациентку, ее КТ и т.д. В данном случае объем дефекта гораздо больший. Два имплантата это не один имплантат. Есть хорошая фраза: "хуже одного имплантата в переднем отделе может быть только два имплантата в переднем отделе". Потребуется гораздо больший объем вмешательства, трофика гораздо хуже, сосочки в Вашем случае держатся на соседних собственных зубах, а не на имплантате, а тут соседних зубов между двумя имплантатами нет и быть не может, поэтому результат ровно в два раза менее предсказуемый. Поэкспериментировать можно, конечно, и даже более или менее приличный результат, скорее всего получить можно, но затраты (временнЫе, моральные и физические) будут в разы больше. Если Вы можете привести свой клинический случай в АНАЛОГИЧНОЙ ситуации, то буду рад его посмотреть и принять к сведению. 1 Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 13 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2014 Ссылку на кт мы так и не увидели.Но по тому скрину что представлен - импланты стоят близко друг к другу. Соответственно 1 имплант или переустанавливать или просто глушить (спящий).Далее пластика десны как любезно показал Олег.Временное протезированиеПостоянное протезирование. Судя потому что сказал ваш хирург - тянет на низкую его квалификацию. Не совсем понял как заглушка на имплантате может изменить ситуацию в данном клиническом случае, а главное, что потом делать в плане протезирования, на двойку вешать консоль первого? Моей фантазии на большее не хватает, может разъясните? Еще лучше - покажите свой клинический случай в аналогичной ситуации. Это будет более аргументированно. Судя по тому, что Вы без КТ и изучения ситуации даете советы удалять имплантаты и делаете выводы о квалификации коллеги, не зная толком ничего о клиническом случае, Ваша квалификация огромна. Но в таком случае вспомните хотя бы о врачебной этике, которую никто не отменял. Конечно понятно, что хочется получить пациентку себе, но лучше это делать не попыткой "опустить" другого коллегу, а путем "возвышения" себя в глазах окружающих путем выкладывания своих клинических случаев в аналогичной ситуации. Это было бы более достойным действием. "Уж сколько раз твердили миру..." (с) 1 Ссылка на комментарий
Mane Опубликовано 14 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2014 (изменено) Конечно понятно, что хочется получить пациентку себе, Я конечно понимаю, что задето ваше самолюбие.Но я вас прошу, успокойтесь. Я много чего выкладывал. Вы прекрасно это все видели. Но вопрос не в этом. И ни в коем случае не подумайте, что я кого - то принижаю. Такой вывод как я сделал сделает любой, прочитав вводные данные которые дала пациентка. Я всегда привык думать что прошлый врач умнее меня! Так легче не попасть в просак. По поводу протезирования: а в чем подвох вы видите если сделать двойку консолькю? я вообще не вижу в этом проблемы. Но если вы видите - то привидите фото клинического случая в аналогичной ситуации. По поводу заглушки:все очень просто - объем мяса будет больше между имплантом и понтиком (Д.Тарнов и др.) чем между двумя имплантами, тем более чем между двумя скученными имплантами.Это хоть убедило или искать фотку с дентал икспи? Изменено 14 сентября, 2014 пользователем Mane Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 14 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2014 Я конечно понимаю, что задето ваше самолюбие.Но я вас прошу, успокойтесь. Я много чего выкладывал. Вы прекрасно это все видели. Но вопрос не в этом. И ни в коем случае не подумайте, что я кого - то принижаю. Такой вывод как я сделал сделает любой, прочитав вводные данные которые дала пациентка. Я всегда привык думать что прошлый врач умнее меня! Так легче не попасть в просак. По поводу протезирования: а в чем подвох вы видите если сделать двойку консолькю? я вообще не вижу в этом проблемы. Но если вы видите - то привидите фото клинического случая в аналогичной ситуации. По поводу заглушки:все очень просто - объем мяса будет больше между имплантом и понтиком (Д.Тарнов и др.) чем между двумя имплантами, тем более чем между двумя скученными имплантами.Это хоть убедило или искать фотку с дентал икспи? Мое самолюбие тут вообще не при чем. Лично я к этой пациентке не прикасался. А врачебную этику никто не отменял. И делать далеко идущие выводы на основании пары скриншотов в низком качестве и маленького размера абсолютно непрофессионально. Уже раз сто обсуждались, что неэтично унижать коллег даже тогда, когда их вина полностью доказана. Порядочный врач всегда найдет нейтральные слова. А уж когда Вы вообще не в курсе что там происходит и судить можете только со слов пациента (о чем сами и написали), не выслушав противоположную сторону, говорить о низкой или высокой квалификации врача аморально. На западе за одно такое высказывание вас лишили бы диплома. Обсуждать с вами после этого я ничего не буду и прошу впредь ничего подобного не писать. Удачи. 1 Ссылка на комментарий
Mane Опубликовано 14 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2014 Обсуждать с вами после этого я ничего не буду и прошу впредь ничего подобного не писать. Удачи. тогда не надо было вообще мне ничего писать, раз я аморал из вашего вывода. Вы раздули из мухи слона. Но мне даже этих скриншотов КТ достаточно, чтоб увидеть, как там болты стоят. И вам удачи! Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 14 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2014 Вместо того, чтобы извиниться, что на основании только слов пациентки, которые оказались довольно далеки от истины, Вы оскорбили коллегу, Вы еще и хамить изволите. Нужно иметь тормоза и думать головой. Придется дать три дня на размышления. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения