Корейцы

[mr.Fog]

Если выбор между МИС и ДЕНТИУМ, то мой выбор в пользу последнего.

[victor57]

Если выбор между МИС и ДЕНТИУМ, то мой выбор в пользу последнего.

а если между Дентиум и Осстем?

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем victor57

[rivezico]

snuc 8)

[victor57]

snuc 8)

и еще много назвать можно

[rivezico]

ага...

корейцы вообще красавчики , особенно южные )))

но северные тоже не отстают , у них легализована трава, например ))))

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем rivezico

[victor57]

ага...

корейцы вообще красавчики , особенно южные )))

но северные тоже не отстают , у них легализована трава, например ))))

а если серьезно? вопрос актуальный. Osstem или Dentium?

[CSS]

я продавать не стал. Но последние 10 винтов закрутил в субботу, и хорош. Причины -- те же , что и у Вас

+100 ;-)))

Я винты, в смысле распродал. Банк обычно в 20-40 винтов держу. Так что так. Фурнитуру всю оставил, формы и т.д. в работе еще много.

[rivezico]

я не в курсе, но вроде обе хорошие... я указал snuc, им знакомый доктор очень доволен, но пока не возится в Россию официальными каналами

[kriokov]

+100 ;-)))

Я винты, в смысле распродал. Банк обычно в 20-40 винтов держу. Так что так. Фурнитуру всю оставил, формы и т.д. в работе еще много.

аналогично

[CSS]

Я за дентиум, в Горьком нет проблем с поставками миса и дентиума, но на суперлайне прогнозируемо получаю высокий торк, на севене и биоконе нет, правда есть и обратная сторона три раза сворачивал грани в соединении суперлайнов и винты приходилось удалять. Плюс хир набор корейцы дают бесплатно.

Хир наборы сейчас дают все. Я ни одного набора не купил. И считаю зазорным это делать. В цене винтов уже лежат эти наборы. И любые конторы за 20, максимум 30 шурупов дают набор.

[CSS]

Вот у Анкилоса ортопедия шикарнейшая,а заказов на абатменты жду по две три -недели(логисты достали).Из-за этого резко сократила постановку этих имплантатов в пользу Энириджа(склад у нас в городе).

Сейчас все вопросы по ортопедии снялись с приобретением станка кад Кам. Ти бейз и Иже с ними аналоги позволяют решать все задачи. Просто в анкилозе достаточно консервативная философия и РЕАЛЬНЫЙ конус!!! И шеи полированной нет!!! А вот за энирижд платить 175$ чет многовато. Причем система пока немного сыроватая, по мне!!! И все эти мегаинновации, лично для меня, не особо прильщают. Мы же не предлагаем пациентам супер быстрого одномоментного снятия старых гавенных коронок и выполнения в одном флаконе парадонтологии, ретрита, билдапа и емаха в одно посещение!!! ;-)))) С козой физиологией не поспоришь!!! ;-))) я стал какой-то консервативный!!! :-((( Старею!!!

[kriokov]

Хир наборы сейчас дают все. Я ни одного набора не купил. И считаю зазорным это делать. В цене винтов уже лежат эти наборы. И любые конторы за 20, максимум 30 шурупов дают набор.

согласен, честно говоря и не сильно уже волнует это, по 2-3 болта редко кто покупает.

[annda]

Сейчас все вопросы по ортопедии снялись с приобретением станка кад Кам. Ти бейз и Иже с ними аналоги позволяют решать все задачи. Просто в анкилозе достаточно консервативная философия и РЕАЛЬНЫЙ конус!!! И шеи полированной нет!!! А вот за энирижд платить 175$ чет многовато. Причем система пока немного сыроватая, по мне!!! И все эти мегаинновации, лично для меня, не особо прильщают. Мы же не предлагаем пациентам супер быстрого одномоментного снятия старых гавенных коронок и выполнения в одном флаконе парадонтологии, ретрита, билдапа и емаха в одно посещение!!! ;-)))) С козой физиологией не поспоришь!!! ;-))) я стал какой-то консервативный!!! :-((( Старею!!!

В плане ортопедии я более консервативна.Это относительно клееных абатментов,особенно в боковых отделах.У коллег(лаборатория,с которой я работаю,при клинике) уже были неприятные прецеденты,кстати.Они после этого резко сократили поток таких работ.Так и не поняли,где порылась собака.Что они дают в плане винтовой фиксации?Хочу на неё переходить,цементную по максимуму вытеснять,о фронте не говорим.

Хирургия ЭниРиджа во многих ситуациях помогает реально,и за это не жалко платить деньги.ИМХО.Насчёт сыроватости,вы немного ошибаетесь.Это в России  она сыровата,её кастрированную возят.В Корее её лет 15 ставят(при этом там не на собачках отрабатывают систему,а сразу на людях,так что с физиологией всё как раз ОК) и ортопедический набор компонентов раз в пять шире,чем нам дают.Особенности национальной торговли.А учитывая грядущие санкции со стороны Европы,так и вовсе страшно завязываться с европейскими системами надолго Вот какого я уже третью неделю абатменты Анкилоса жду,а?????

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем annda

[red_butler]

 

 

Хир наборы сейчас дают все.

Можно примеры? Мис, астра и нобель не дают 

[ILGAMSA]

Можно примеры? Мис, астра и нобель не дают 

Астра.

При покупке более 40 хир набор дают.

Нобель.

При покупке 15 штук дают, плюс еще 15 - поездка на симпозиум в Сочи.

МИС.

Год назад давали при покупке более 30 штук.

[red_butler]

Астра.

При покупке более 40 хир набор дают.

Нобель.

При покупке 15 штук дают, плюс еще 15 - поездка на симпозиум в Сочи.

МИС.

Год назад давали при покупке более 30 штук.

набор астры дали за 35 шт, Мис покупали 7 лет назад, тогда ни в какую не давали бесплатно. 

Я имел в виду полностью бесплатно, а не когда цена набора включена в винты. Что становится очевидным когда дают скидки за объемы

[victor57]

набор астры дали за 35 шт, Мис покупали 7 лет назад, тогда ни в какую не давали бесплатно. 

Я имел в виду полностью бесплатно, а не когда цена набора включена в винты. Что становится очевидным когда дают скидки за объемы

Астру и за 25 можно получить. за 35 еще и ортопедический дается

[Goacasper]

Хир наборы сейчас дают все. Я ни одного набора не купил. И считаю зазорным это делать. В цене винтов уже лежат эти наборы. И любые конторы за 20, максимум 30 шурупов дают набор.

 

В цене винтов наборы не лежат! Вернее, это слишком простое утверждение.

Надо просто понимать, что себестоимость инструментов копеечная. Сложность производства ничуть не превышает сложность производства домашних инструментов (а там хороший набор стоит всего 100$). Если вы берете 20 винтов за 2000 долларов, то бесплатный набор равнозначен 5% скидке.

 

Раньше наборы продавали за большие деньги (а некоторые и сейчас продают), чтобы привязать к себе доктора. Купил набор Нобеля за 2500, врядли уйдешь на другую систему.

Сейчас же есть куча совместимых систем, поэтому привязка не работает и нормальный человек не будет платить такие деньги за набор, когда у соседа он бесплатен.

 

Ранее производители получали сверхприбыли, сейчас вынуждены давать наборы бесплатно. Конкуренция-с...

[Art 7]

Когда заканчивается наеб...во, начинается конуренция

[stommm]

Можно примеры? Мис, астра и нобель не дают

 

Вчера только дали хир набор за покупку 25 имплантов астра. У нобеля тоже наверняка такое есть, как и устальных

[kriokov]

 

 

Сейчас же есть куча совместимых систем, поэтому привязка не работает и нормальный человек не будет платить такие деньги за набор, когда у соседа он бесплатен.

за одинаковую по  качеству продукцию, никто бОльше платить не будет,  даже те, кто только начинает работать. Те кто имеет опыт всегда оперируют еще несколькими факторами , которые присущи 90 процентам системам имплантации

-- что может использоваться в хирургии из практически любого набора

например  начальные, пилотные и промежуточные сверла, глубиномеры , пины параллельности, и т.д, т.е железо подходящее к любой системе

-- что из железяк необходимо под конкретику

финишная, иногда зенкер, иногда метчик, имплантовводы, ключи (и здесь могут быть варианты)

Если клиника или доктор устойчиво работают на одной топовой и на одной бюджетной, вопросов таких вообще нет, никто париться не будет, есть наборы - их и используют

Сложности иногда в ортопедии с перехода с системы на систему, но и это не проблема сейчас. 

На рынке систем не мало, для меня вопрос выбора в настоящее время , помимо мед и ценовых критериев----адекватная логистика.

[Goacasper]

за одинаковую по  качеству продукцию, никто бОльше платить не будет,  даже те, кто только начинает работать. 

На рынке систем не мало, для меня вопрос выбора в настоящее время , помимо мед и ценовых критериев----адекватная логистика.

 

Нобель сам инструменты не делает, как и Straumann (ITI). Та же контора, что делает для них, делает и для не которых других производителей. Разница в цене - в разы.

 

Про логистику - очень верно. Худшая логистика сейчас у корейцев ( у всех). Европа, Израиль и даже США - лучше. Единственный адекватный вариант их возить - авиатранспортом, с которым возникает куча сложностей и задержек (авиа - самый проблемный с точки зрения таможенной очистки). Поэтому, тот же МИС - то есть, то его нет. Поэтому всегда надо иметь возможность чем-то заменить, т.е. наличие совместимой расходки - очень большой плюс.

[kriokov]

про Корею согласен. Европой и штатами не работал. С мис самый большой прогон был - 2 недели. На счет инструмента согласен, у меня компрессионный набор мис старый сделан в германии , да и не смотришь ведь зачастую страну производителя, стоит товарный знак системы, и все, как бы достаточно. У нормальных систем редко с инструментом косяки, даже у той же кореи- вполне все приемлемо, ни коррозии ни неожиданных поломок, так по мелочи. Заявленные сроки работы железо нормально себя ведет.

[alext6]

А кто что скажет про импланты Dio вроде тоже нормальная контора и по цене и по качеству .

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем alext6

[victor57]

А кто что скажет про импланты Dio вроде тоже нормальная контора и по цене и по качеству .

работал ей - что-то не очень ощущение. зачастую даже после метчика заходит очень туго. да и косточка, по сравнению с superline, убегает