Импланты Radix?

[dantists]

Шутите?

Конмет пробовали знаем .Заглушка выкрутилась вместе и имплантом .И потом уже,так сказать , на земле тоже не смогли ее выкрутить .

Одноэтапные Сиол у нас с резьбой и с вертикальной канавкой с Астры срисованые похоже . А вот что гладкие это факт

то что гладкие это ничего. доработать пара пустяков. поверхность будет не хуже нобеля. делал такое уже.

[Root]

хоть, бы инструменты нормальные сделали. Я ставил их 2 раза, спасибо, больше не надо

Я работаю на Radix (точнее, ООО "Проекция") и занимаюсь их производством.

Кстати, по поводу предыдущих ответов, нет у нас никого с танкового завода и, в отношении разработок, траки с Т-72 в импланты никак вставить, по-моему, не удастся.

Фирма работает с 1989 года.

Что означает нормальные инструменты? Сколько встречал стоматологов, у каждого свои запросы в их отношении и у других изготовителей они очень сильно отличаются. У меня в столе лежит сотня каталогов производителей, у всех какие-то свои особенности. Мы изготавливаем очень широкую номенклатуру под большинство запросов. Нам абсолютно не трудно сделать их по-другому, внести какие-то изменения в серийную продукцию или изготовить по спецзаказу, и, по крайней мере, если Вы объясните мне, что Вам нужно, то мы это сделаем.

Тем более, что с 1989 года у нас происходили некоторые изменения и, если Вы пользовались инструментом 1998 или 2008 года выпуска, то отличия в лучшую сторону есть безусловно.

Кстати, где-то на этом форуме я встречал ответы, что у нас выпускаются только одноэтапные имплантаты, так это уже минимум 10 лет не совсем верно. Да, мы еще Blade продолжаем изготавливать, хотя это давно устарело, но у нас их заказывают, потому и делаем.

Делаем стерильные, делаем нестерильные, все зависит от заказа.

На этом форуме я, в принципе, из самых лучших побуждений, пытаюсь узнать, что надо изменить, чтобы стало лучше.

В чем-то я отстаиваю честь фирмы, но если уже этот пост про Radix, то давайте свои предложения и мы их обязательно учтем.

Изменено 30 марта, 2008 пользователем Root

[Bier]

вполне возможно я в чем-то не прав, последний раз работал ими года 3 назад - а инструменты были куплены еще много раньше.

Они были не стерильными, мы их стерилизовали сами. В процессе установки столкнулся с тем, что инструменты для введения имплантата не позволяют мне его закрутить, т.к. мешают соседние зубы. Были ли имплантаты гладкими - не помню. Трещеточного динамометрического ключа точно не было. Выложите тут фотки стартового набора если не сложно - я бы сказал чего еще хотелось бы иметь

 

dantists: все дело в том, что ни я ни мои пациенты не хотят ничего дорабатывать, у них достаточно денег, чтобы я во время операции вскрыл заводскую стерильную упаковку и поставил им имплантат.

[Следков Михаил]

вполне возможно я в чем-то не прав, последний раз работал ими года 3 назад - а инструменты были куплены еще много раньше.

Они были не стерильными, мы их стерилизовали сами. В процессе установки столкнулся с тем, что инструменты для введения имплантата не позволяют мне его закрутить, т.к. мешают соседние зубы. Были ли имплантаты гладкими - не помню. Трещеточного динамометрического ключа точно не было. Выложите тут фотки стартового набора если не сложно - я бы сказал чего еще хотелось бы иметь

 

dantists: все дело в том, что ни я ни мои пациенты не хотят ничего дорабатывать, у них достаточно денег, чтобы я во время операции вскрыл заводскую стерильную упаковку и поставил им имплантат.

http://radix.ru/files/documentation/catalogue.pdf здесь есть фотки, гляньте. а вот тут всю продукцию можно увидеть http://www.radix.ru/ru/experts/production/implants/

Изменено 31 марта, 2008 пользователем Следков Михаил

[Палыч]

Шутите?

Конмет пробовали знаем .Заглушка выкрутилась вместе и имплантом .И потом уже,так сказать , на земле тоже не смогли ее выкрутить .

Одноэтапные Сиол у нас с резьбой и с вертикальной канавкой с Астры срисованые похоже . А вот что гладкие это факт

 

 

Конметовских имплантов поставили не один десяток, может и не одну сотню. Проблем с заглушками не было. Проблема была в другом. У них начало нарезки резьбы в импланте иногда не совпадает с началом нарезки в пине моделировочном. В результате при переносе слепочного трансфера позиционирование получается не точным. Последствия понятны.

Другим печальным опытом в 1997-98 годах были новокузнецкие импланты. Это "ШЕДЕВР"!!! С другими отечественными эксперементировать не стали. Себе дороже.

[Большой Зеленый]

то что гладкие это ничего. доработать пара пустяков. поверхность будет не хуже нобеля. делал такое уже.

Пескоструите чтоли?

 

 

Другим печальным опытом в 1997-98 годах были новокузнецкие импланты. Это "ШЕДЕВР"!!! С другими отечественными эксперементировать не стали. Себе дороже.

Это которые с памятью формы,вообще без резьбы?

[Doc]

Конметовских имплантов поставили не один десяток, может и не одну сотню. Проблем с заглушками не было. Проблема была в другом. У них начало нарезки резьбы в импланте иногда не совпадает с началом нарезки в пине моделировочном. В результате при переносе слепочного трансфера позиционирование получается не точным. Последствия понятны.

Другим печальным опытом в 1997-98 годах были новокузнецкие импланты. Это "ШЕДЕВР"!!! С другими отечественными эксперементировать не стали. Себе дороже.

 

А Вы имплантаты "с памятью формы" видели? Вот где шедевр! Все остальное меркнет по сравнению с этим. Жуть такая!!!

[Палыч]

С памятью формы ставить не рискнули. И правильно поступили. Были одноэтапные и двухэтапные.

[Bier]

посмотрел я инструменты, для введения имплантата очень уж все неудобно, с этим у меня и были проблемы. Имплантоввод короткий, длинного нет, где трещеточный ключ? Крутить это колесико руками очень неудобно.

Сами имплантаты: - где резьба на шейке?

[reach]

Так все-таки, а чем плохи (или хороши) имплантаты Radix? Кто-нибудь может ответить?

 

Уважаемый может надо спросить "ставить или на ставить вот в чем вопрос?" и получите ответ А ответ услышите одно все по деньгам или на без рыбе и рак рыба А если честно У нас хороши только ракеты и балет а все остальное что пытаются изобрести г.... Пример "Хирург с которым работаю поставил наш отечественный имплантант двухэтапный( не буду называть систему), так вот когда пришел момент протезировать на нем, оказалось, что абатмент не плотно прилегает к имплантанту))), а с трансфером вовсе оказался ржач в каталоге есть имплантанты с наружным и внутренним шестигранником, а вот трансферы с аналогами только для внутреннего шестигранника, да бог сним только вот полное несоответствие трансфера для имплантанта с внутренним шестигранником) оказалось мол кто то где то ошибси(на заводе когда точили трансфер или имплантант Гы Гы) только мне от этого не легче приходилось мне пациенту объяснять мол извенните пожалуйста

[reach]

Я работаю на Radix (точнее, ООО "Проекция") и занимаюсь их производством.

Кстати, по поводу предыдущих ответов, нет у нас никого с танкового завода и, в отношении разработок, траки с Т-72 в импланты никак вставить, по-моему, не удастся.

Фирма работает с 1989 года.

Что означает нормальные инструменты? Сколько встречал стоматологов, у каждого свои запросы в их отношении и у других изготовителей они очень сильно отличаются. У меня в столе лежит сотня каталогов производителей, у всех какие-то свои особенности. Мы изготавливаем очень широкую номенклатуру под большинство запросов. Нам абсолютно не трудно сделать их по-другому, внести какие-то изменения в серийную продукцию или изготовить по спецзаказу, и, по крайней мере, если Вы объясните мне, что Вам нужно, то мы это сделаем.

Тем более, что с 1989 года у нас происходили некоторые изменения и, если Вы пользовались инструментом 1998 или 2008 года выпуска, то отличия в лучшую сторону есть безусловно.

Кстати, где-то на этом форуме я встречал ответы, что у нас выпускаются только одноэтапные имплантаты, так это уже минимум 10 лет не совсем верно. Да, мы еще Blade продолжаем изготавливать, хотя это давно устарело, но у нас их заказывают, потому и делаем.

Делаем стерильные, делаем нестерильные, все зависит от заказа.

На этом форуме я, в принципе, из самых лучших побуждений, пытаюсь узнать, что надо изменить, чтобы стало лучше.

В чем-то я отстаиваю честь фирмы, но если уже этот пост про Radix, то давайте свои предложения и мы их обязательно учтем.

 

О да это просто шедевр, можно дам совет а Вы не пытались улучшить свое КАКЧЕСТВО пригласить к разработкам врачей стоматологв Хирургов и Ортопедов, (начиная с1989 года включительно И не просто тех кто только только пытается ставить имплантанты и протезировать на них ,а тех людей которые имеют достаточный опыт в данных ПРАКТИЧЕСКИХ манипуляциях и работающих на других системах). Вот тогда бы услышали все что будет правда об отечественных имплантантых.( и про вынты и про абатменты и т.д.) Удачи в разработке .Поучитесь у немцев пример Они на кубе бесплатно проводят обучение на своих имплантантах и двигают их так шо вперед!

[Следков Михаил]

О да это просто шедевр, можно дам совет а Вы не пытались улучшить свое КАКЧЕСТВО пригласить к разработкам врачей стоматологв Хирургов и Ортопедов, (начиная с1989 года включительно И не просто тех кто только только пытается ставить имплантанты и протезировать на них ,а тех людей которые имеют достаточный опыт в данных ПРАКТИЧЕСКИХ манипуляциях и работающих на других системах). Вот тогда бы услышали все что будет правда об отечественных имплантантых.( и про вынты и про абатменты и т.д.) Удачи в разработке .Поучитесь у немцев пример Они на кубе бесплатно проводят обучение на своих имплантантах и двигают их так шо вперед!

Я не сотрудник Системы (Радикс) однако как зубной техник принимал некоторое участие( давал некоторые советы( выжегаемые колпачки моя идея) предлагал решения проблем, пробывал и использовал в работе продукцию Системы(Радикс)). Доктора работавшие со мной применяли импланты Радикс и это были хирурги и ортопеды все это происходило с 1989 года правда я начал сотрудничать с Системой только с 1991 года (начал в этом году трудовую деятельность) А прежде были исследования в вивариях белорусского мед института и защиты диссертаций по системе Радикс (тогда она еще не имела названия) И десятки врачей в Беларусии, а потом и в России и не только, использовали в своей работе эти импланты, и писали письма с предложениями об улучшении системы имплантов Радикс и их предложения воплощались в жизнь. Напишите письмо каму нибудь из маститых производителей имплантов письмо, какой вы ответ получите на предложение чтото изменить в конструкции МИС или НОБЕЛЬ? Жду вашего ответа с цитатами из письма к НОБЕЛЮ Видимо Вы не владеете всей информацией по поводу принципов разработки имплантов, а мнение своё высказываете!

[Bier]

над Нобелем и прочими именитыми системами думают целые проектные институты в отличие от наших, где пара народных умельцев пытается изобрести велосипед. С 1989 года не могли нормальную систему сделать?

[Шуруп]

над Нобелем и прочими именитыми системами думают целые проектные институты в отличие от наших, где пара народных умельцев пытается изобрести велосипед. С 1989 года не могли нормальную систему сделать?

 

Сейчас придет Азбука, и вставит слово про Целые проектные институты А на самом деле, большинство именитых систем сечас идут по пути упрощения своих систем. Простота и удобство применения часто являются причиной выбора какой-либо системы для врачей. У меня, например, нет желания листать многотомные каталоги при выборе инструментария и иметь на работе промстелажы. Пациенты желают получить стоматологическую помощь быстро, качественно и с минимальным дискомфортом, и никак не хотят ощущать на себе действие молотка, например.

[Bier]

я думаю, что мало кто поспорит, что Риплейс в установке самый простой. В отличие от тогоже Радикса.

[Root]

посмотрел я инструменты, для введения имплантата очень уж все неудобно, с этим у меня и были проблемы. Имплантоввод короткий, длинного нет, где трещеточный ключ? Крутить это колесико руками очень неудобно.

Сами имплантаты: - где резьба на шейке?

Вам, Bier, спасибо за то, что скачали каталог и по нему даете свои замечания,

это аргументированная критика, я именно это хотел услышать.

Насчет трещеточного ключа полностью согласен, постараемся запустить в производство.

Иплантатовводы мы сначала делали длинными, потом нас просили укорачивать,

потому что неудобно пользоваться.

Реально сейчас есть два имплантатоввода 26 и 30 мм.

Изменения рабочей части инструментов проводили, но, по всей видимости, не очень удачно,

будем еще пересматривать.

Резьбу на шейке, как у Риплейс, технологически изготовить несложно

(коническую или цилиндрическую, с мелким или крупным шагом, с любым профилем резьбы),

но это далеко небесспорно. Я слышал разные отзывы об этом и нам однозначную задачу никто не ставил.

Далеко не все западные производители это внедряют.

Да и любые изменения все проводят очень осторожно, потому что прежде всего

это связано со сбором статистики, а это занимает долгое время.

Что не смогли сразу все сделать, так это производство, тем более сложное,

тут ничего сразу и легко не бывает, что бы ты не изготавливал.

Mercedes W210 220CDI тоже, прямо скажем, надежной и простой машиной не назовешь,

несмотря на многолетнюю историю фирмы, и цена достаточно высокая.

[Bier]

резьба на шейке есть у: риплейса, астры, альфа-био, анкилоса.

 

от ортопедов я слышал, что имеется масса проблем с транферами.

 

а имплантоввода и должно быть 2, один длинный, другой короткий.

[Root]

 

от ортопедов я слышал, что имеется масса проблем с транферами.

 

 

А какие именно проблемы? Ориентация резьбы, но абатменты под колпачки сделаны или что-то еще?

 

Кстати, если резьба на шейке нужна для приращения десны для избежания микробной инвазии, то почему ее нельзя заменить, например, на кольцевые канавки или просто сетчатую накатку?

[Doc]

А какие именно проблемы? Ориентация резьбы, но абатменты под колпачки сделаны или что-то еще?

 

Кстати, если резьба на шейке нужна для приращения десны для избежания микробной инвазии, то почему ее нельзя заменить, например, на кольцевые канавки или просто сетчатую накатку?

 

Резьба на шейке нужна далеко не только для приращения десны. Многочисленные исследования показывают, что резорбция костной ткани происходит "до первого витка резьбы". И если этот первый виток резьбы находится в двух-трех миллиметрах под десной, то это почти однозначно означает потерю кости в этой области в ближайшее время. Риплейс тоже долго держался с полированной шейкой, но даже они уже давно от нее отказались. Сейчас практически все имплантаты делаются уже с резьбой (либо микрорезьбой) до самой шейки. Ну а дальше там всякие "переключения платформ", абаотменты "curvy" и т.д.

[Палыч]

Сейчас придет Азбука, и вставит слово про Целые проектные институты А на самом деле, большинство именитых систем сечас идут по пути упрощения своих систем. Простота и удобство применения часто являются причиной выбора какой-либо системы для врачей. У меня, например, нет желания листать многотомные каталоги при выборе инструментария и иметь на работе промстелажы. Пациенты желают получить стоматологическую помощь быстро, качественно и с минимальным дискомфортом, и никак не хотят ощущать на себе действие молотка, например.

 

 

+5. За простоту понравился Bicon/

[reach]

Я не сотрудник Системы (Радикс) однако как зубной техник принимал некоторое участие( давал некоторые советы( выжегаемые колпачки моя идея) предлагал решения проблем, пробывал и использовал в работе продукцию Системы(Радикс)). Доктора работавшие со мной применяли импланты Радикс и это были хирурги и ортопеды все это происходило с 1989 года правда я начал сотрудничать с Системой только с 1991 года (начал в этом году трудовую деятельность) А прежде были исследования в вивариях белорусского мед института и защиты диссертаций по системе Радикс (тогда она еще не имела названия) И десятки врачей в Беларусии, а потом и в России и не только, использовали в своей работе эти импланты, и писали письма с предложениями об улучшении системы имплантов Радикс и их предложения воплощались в жизнь. Напишите письмо каму нибудь из маститых производителей имплантов письмо, какой вы ответ получите на предложение чтото изменить в конструкции МИС или НОБЕЛЬ? Жду вашего ответа с цитатами из письма к НОБЕЛЮ Видимо Вы не владеете всей информацией по поводу принципов разработки имплантов, а мнение своё высказываете!

 

Отвечу одно, работал системой Норд Мед и был отнюдь не в восторге,один неготивизм . Сейчас работаю Системами Альфа Био , Реплейс, и Тринон(в этих системах и с винтами проблем нет и с трансферами и вообще напомню ВАМ В ВАШИХ разработках принимали участие люди которые не имели опыта работы с другими системами исходя из того что Вы написали . Так вот одно скажу что письма на Нобель или Штрауман писать глупо, так как, этим состемам уде нечего шлифовать или поллировать они теперь изголяются(покупают друг друга это о том что нобель купил патент Альфабио имплантанта да это вам ничего не скажет раз вы так отзываетесь и хвалите то что хвалите), чтобы захватить еще больше рынка. Напомните Мне "неучу" многоуважаемый разработчик, у Радикса есть циркониевые абатменты или еще что то что может переплюнуть Все выше названные системы. Радикс привлекает новых специалистов для захвата рынка обучая их на шару в своих центрах, ой напомните они такие хоть в природе есть ВООБЩЕ то Удачи Вам , а так напоследок в разработках имплантантов принимают технари (изучающие материаловедение , инженеры и т.д), а вот без нас людей Практиков тоесть Нас многоуважаемых (имплантологов ортопедов) ваше старания НОЛЬ

АФТАР ЖГИ ДАЛЬШЕ РЖУ НИМАГУУУУУ

 

над Нобелем и прочими именитыми системами думают целые проектные институты в отличие от наших, где пара народных умельцев пытается изобрести велосипед. С 1989 года не могли нормальную систему сделать?

 

 

+++++10000000000 ответ рулит

[dantists]

Пескоструите чтоли?

Это которые с памятью формы,вообще без резьбы?

Попробуй. снвчала пескоструй оксидом алюминия 50 мкм, потом травление плавиковой кислотой, потом в микроскоп посмотри.

маленькая подсказка. разые концентрации кислоты-разный диаметр и обьём пор.

 

Попробуй. снвчала пескоструй оксидом алюминия 50 мкм, потом травление плавиковой кислотой, потом в микроскоп посмотри.

маленькая подсказка. разые концентрации кислоты-разный диаметр и обьём пор.

нет. у меня была парочка выкрученых, надо было заново обработать. смотрел в микроскоп, моя больше пористая заводской. Не знаю, лучше или хуже. Не ставил. сейчас лежат. стерильные и в двойной упаковке.

[Большой Зеленый]

Попробуй. снвчала пескоструй оксидом алюминия 50 мкм, потом травление плавиковой кислотой, потом в микроскоп посмотри.

маленькая подсказка. разые концентрации кислоты-разный диаметр и обьём пор.

нет. у меня была парочка выкрученых, надо было заново обработать. смотрел в микроскоп, моя больше пористая заводской. Не знаю, лучше или хуже. Не ставил. сейчас лежат. стерильные и в двойной упаковке.

да однако проще купить нормальные ,чем извращаться .Нету у меня оксида алюминия .

Я уже научился на своих .Неделю назад ставил наш родной отечественый имплант(ИОЛ) .

Такое говно !!! ,скажу я вам !!! Отломил на втором витке.хорошо не в конце где нибудь,а то как раз вместо имплантации -операция по добыче импланта...

[dantists]

да однако проще купить нормальные ,чем извращаться .Нету у меня оксида алюминия .

Я уже научился на своих .Неделю назад ставил наш родной отечественый имплант(ИОЛ) .

Такое говно !!! ,скажу я вам !!! Отломил на втором витке.хорошо не в конце где нибудь,а то как раз вместо имплантации -операция по добыче импланта...

 

Да купить то проще, а ради любопытства что не интерестно?

Возьми одноэтапники implife если хочешь дёшево и сердито. 55$ штука. и микрорезьба и переменная высото витка., и фрезы лучше мисовских и альфовских, потому что конические. Я альфу ими ставлю. титан грейд4.

Я в лунки удалённых ставлю даже без доработки, только колопаном допихиваю по бокам.Сверлю резве что пилотом по длине немножко.

вот фото смотри.

 

 

А если нету оксида алюминия. протрави 10 % плавиковой кислотой 3-4 раза, та что для протравки керамики, потом до белого отпескоструй обычным пескоструем внутриротовым.

потом посмотришь на результат.

 

Эндо не моё, говорю сразу.

[Doc]

да однако проще купить нормальные ,чем извращаться .Нету у меня оксида алюминия .

Я уже научился на своих .Неделю назад ставил наш родной отечественый имплант(ИОЛ) .

Такое говно !!! ,скажу я вам !!! Отломил на втором витке.хорошо не в конце где нибудь,а то как раз вместо имплантации -операция по добыче импланта...

 

Вроде бы предупреждали тут и не раз уже. Нет вот, надо обязательно самому напороться, чтобы понять, что не надо лезть в это...