Варианты

[Ayrat_zub]

12 лет, сужение ВЧ, скученность на НЧ 

губы при смыкании напряжены, фото профиля могу выложить, крайне не хочется удалять премоляры, 

вариант1- удаление 8-ых , быстрый разрыв небного шва,  ортоимпланты в на НЧ и ВЧ и дитслаизация, контрольторка резцов, 

вариант2- забирать 4-ки и 8-ки, закрытие ретракция клыков с максимальной потерей опоры, может МИ для мезиализации добавить( но ребенку не хочу лишнего удалять)

 

 

http://i021.radikal.ru/1312/b9/ec0f630f0c77.jpg

http://i047.radikal.ru/1312/2a/285bdfc73c7d.jpg

http://s019.radikal.ru/i643/1312/87/b6235c010924.jpg

http://s019.radikal.ru/i629/1312/b1/02dc5afe0c2b.jpg

http://s018.radikal.ru/i526/1312/06/ba4d898d8fb5.jpg

http://s019.radikal.ru/i628/1312/58/b0dc480f7682.jpg

http://s019.radikal.ru/i629/1312/f4/13b49567cfb2.jpg

 

при дистализации- боюсь произойдет проклинанция НЧ, открю еще больше прикус, как это проконтролировать? или я напрасно этого опасаюсь? прокомементируйте пожалуйтса план, могу фото лица и профиля выложить, только глаза замажу)

Изменено 28 декабря, 2013 пользователем Ayrat_zub

[LeFor]

конечно выкладывай лицо... все ракурсы, в расслабленном, в напряженном состоянии... это определит все... так как если лечить чисто зубы, то здесь все получится без удалений и дистализации, и получится очень хорошо... даже рост еще остаточный есть на трг...

[Ayrat_zub]

  В 28.12.2013 в 18:14, LeFor сказал:

конечно выкладывай лицо... все ракурсы, в расслабленном, в напряженном состоянии... это определит все... так как если лечить чисто зубы, то здесь все получится без удалений и дистализации, и получится очень хорошо... даже рост еще остаточный есть на трг...

всех ракурсов нет, фронт расслабленный на компе, на работе забыл( есть только профиль-губы сомкнуты, улыбка...

http://i020.radikal.ru/1312/16/c6438a5f1dff.jpg

http://s004.radikal.ru/i207/1312/13/0c7792c8c48d.jpg

http://s020.radikal.ru/i717/1312/17/a2d2916ea97e.jpg

[Ayrat_zub]

  В 28.12.2013 в 18:14, LeFor сказал:

конечно выкладывай лицо... все ракурсы, в расслабленном, в напряженном состоянии... это определит все... так как если лечить чисто зубы, то здесь все получится без удалений и дистализации, и получится очень хорошо... даже рост еще остаточный есть на трг.

 по трг у меня ретрогнатия НЧ, при этом она нормального размера, вот рост НЧ мне тут совсем не нужен(

[Skip]

  В 28.12.2013 в 18:33, Ayrat_zub сказал:

 по трг у меня ретрогнатия НЧ, при этом она нормального размера, вот рост НЧ мне тут совсем не нужен(

 

По ANB определили, что ретрогнатия? А Wits не жалуете.?

 

Удалять премоляры действительно нельзя. Вверху только дистализация, а внизу я бы рассмотрел вариант с удалением 7-х.

[Ayrat_zub]

  В 28.12.2013 в 22:04, Skip сказал:

По ANB определили, что ретрогнатия? А Wits не жалуете.?

 

Удалять премоляры действительно нельзя. Вверху только дистализация, а внизу я бы рассмотрел вариант с удалением 7-х.

все жалую, но витс (он здесь 0,1мм) в данном случае будет ложным, имхо) осовбодить НЧ от контактов если, тогда да... да и АNB учитывая наклон головы немного назад, спасибо рентгенологам, немного неточный...

а 8-ки встанут?

кстати оффтоп, но хотел узнать по поводу вашего курса) на 1курс нужен свой арткиулятор? а то у меня его еще нет( 

Изменено 28 декабря, 2013 пользователем Ayrat_zub

[Skip]

ANB чаще обманывает, по этому поводу есть довольно известное исследование Jacobson, поищите, если интересно...

 

А у меня Wits, что-то около -2 мм. показывает, да и Sassuoni тоже. У меня выходит, что позиция нч нейтральная, но впереди её размер уменьшен. Верхняя нормального размера, но строго в ретро.

 

  Цитата

...а 8-ки встанут?

 

 

Встанут, а куда им деваться.

 

  Цитата

нужен свой арткиулятор? а то у меня его еще нет( 

 

 

Не нужен, только модельки свои привезите. 

[Skip]

http://i.pixs.ru/storage/0/3/6/13b49567cf_4802357_10261036.jpg

[Ayrat_zub]

  В 28.12.2013 в 22:34, Skip сказал:

ANB чаще обманывает, по этому поводу есть довольно известное исследование Jacobson, поищите, если интересно...

 

А у меня Wits, что-то около -2 мм. показывает, да и Sassuoni тоже. У меня выходит, что позиция нч нейтральная, но впереди её размер уменьшен. Верхняя нормального размера, но строго в ретро.

 

 

Встанут, а куда им деваться.

 

 

Не нужен, только модельки свои привезите. 

нет таких анализов у меня( ок спастбо, поищу) 

по поводу Ретроположения ВЧ, как вы относитесь в к Facemask?) вообще, конкретно в этом случае наверное уже поздно, да и диаметрально противоположные действия производить...

[Skip]

  В 28.12.2013 в 22:51, Ayrat_zub сказал:

 

по поводу Ретроположения ВЧ, как вы относитесь в к Facemask?) вообще, конкретно в этом случае наверное уже поздно, да и диаметрально противоположные действия производить...

 

Очень хорошо отношусь к Facemask. Здесь принцип таков, что если мы определяем изменение позиции верхней челюсти, то можете RHG использовать в любом возрасте, включая взрослых пациентов. Если уменьшен размер, то мы пока не научились выращивать челюсти, сорри..

[Ayrat_zub]

  В 28.12.2013 в 23:07, Skip сказал:

Очень хорошо отношусь к Facemask. Здесь принцип таков, что если мы определяем изменение позиции верхней челюсти, то можете RHG использовать в любом возрасте, включая взрослых пациентов. Если уменьшен размер, то мы пока не научились выращивать челюсти, сорри..

а конретно в этом случае, оправдано ли применение rhg? получается параллельно с хайрексом, а после уже дистализация на вч. Возможна ли нормализация размеров НЧ? это бы помогло разрешить проблему межрезцового угла? просто даже не приходилось наблюдать пацинетов с лицевой маской, тольок теория...

[Skip]

Ну, здесь видите, если пойдёте на удаление нижних 7-ок и дальнейшую дистализацию на обеих челюстях, то наверное смысла нет в RHG. Если дистализация только на верхней челюсти, то получаем соотношение зубов Класса III и тогда в плане обязательно RHG. У Вас же там сейчас 1-ый класс..?

 

  Цитата

Возможна ли нормализация размеров НЧ?

 

 

В анализе Сассуни Плюс есть очень интересный параметр, который характеризует размер нижней челюсти впереди и сзади. У Вас там получилось, что она впереди короткая, Опускается перпендикуляр из точки В на нижнечелюстную плоскость, а затем измеряется расстояние от Pog до этого перпендикуляра:

 

http://i.pixs.ru/storage/4/4/1/ploskostjp_4488636_10261441.jpg

 

Этот параметр мы не сможем ортодонтически изменить.

 

  Цитата

 это бы помогло разрешить проблему межрезцового угла?

 

 

А чем не нравится угол, сколько там..?

[Ayrat_zub]

  В 28.12.2013 в 23:53, Skip сказал:

Ну, здесь видите, если пойдёте на удаление нижних 7-ок и дальнейшую дистализацию на обеих челюстях, то наверное смысла нет в RHG. Если дистализация только на верхней челюсти, то получаем соотношение зубов Класса III и тогда в плане обязательно RHG. У Вас же там сейчас 1-ый класс..?

 

 

В анализе Сассуни Плюс есть очень интересный параметр, который характеризует размер нижней челюсти впереди и сзади. У Вас там получилось, что она впереди короткая, Опускается перпендикуляр из точки В на нижнечелюстную плоскость, а затем измеряется расстояние от Pog до этого перпендикуляра:

 

 

 

Этот параметр мы не сможем ортодонтически изменить.

 

 

А чем не нравится угол, сколько там..?

116 градусов, вот я и о том, чтоб если проводить дистализацию тольок на ВЧ, а потом RHG, то можно обйтись без удаления 7-ых, не знаю стоит ли оно того правда... но я за то чтобы обходится ресурсами организма, без лишних удалений) хотя в данном слчае похоже разницы особой нет, 7-ки или 8-ки, что-то все равно уйдет..

и спасибро за разъяснение, поищу про Сассуни...

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем Ayrat_zub

[Skip]

RHG способствует уменьшению протрузии верхних резцов, ...спонтанно. Её язык сейчас там главное зло.

[Ayrat_zub]

  В 29.12.2013 в 11:01, Skip сказал:

RHG способствует уменьшению протрузии верхних резцов, ...спонтанно. Её язык сейчас там главное зло.

ок, подумаю над этим вариантом, большое спасибо, высока ли вероятность рецедива после маски? хочется  в работе сразу получать стабильность на десятки лет)