Кто-нибудь занимается моделировкой десны?..

[Штаматолог]

Степень контролирую просто-до побеления.через 3-5 минут цвет должен восстановиться-кровоснабжение вернулось.

 

Всегда ли в эстетическом плане вам хватает отдавливания десны до небольшого побеления? Ведь иногда этого может быть мало.

[annda]

Всегда ли в эстетическом плане вам хватает отдавливания десны до небольшого побеления? Ведь иногда этого может быть мало.

А кто говорил про небольшое побеление?

[Штаматолог]

Степень контролирую просто-до побеления.

 

 

А кто говорил про небольшое побеление?

 

Вы.

[АЛЕКСЕЙ АНАТОЛЬЕВИЧ]

Вопрос такой. При протезировании классическим мостом с опорой на свои зубы почти всегда имеем разный уровень шеек на опорной коронке и следующей за ней промежуточной частью. Видел в одном фильме америкосовском, как доктор выжигает десну лазером миллиметра на 2 вглубь, формирует ложе под понтик и потом фиксирует туда пластмассовые времянки с погружением навесного зуба в образовавшееся углубление. Затем, соответственно, изготавливается постоянная конструкция с такой же посадкой в десну. Получается очень естественно, уровень шеек совпадает, треугольные сосочки и т.д.

Кто-нибудь делает что-нибудь подобное? Если без лазера, чем можно углубление в десне сделать, коагулировать? У меня еще возникло сомнение не будет ли там пролежня - наследие совковых учебников с картинками о правильном промывном пространстве и т.д.

отжигали,запекали керамику,пациенту понравилось ,но такая херня, ппролежней нет 1.5 года ,пекли дуцерой говорят наритакил учше, а там не знаю

[annda]

Вы.

 

Цитату дайте...

 

 

отжигали,запекали керамику,пациенту понравилось ,но такая херня, ппролежней нет 1.5 года ,пекли дуцерой говорят наритакил учше, а там не знаю

 

Алексей Анатольевич,а почему херня-то?

[Bier]

Цитату дайте...

 

так дали вроде

[Rania]

А как насчет абсолютно противоположного варианта,когда контур десны наоборот выше.У нас делают керамику розового цвета, но до того страшно, просто как зуб с розовым корнем смотрится, если есть у кого снимки, пошлите,плзззз

[Doc]

А как насчет абсолютно противоположного варианта,когда контур десны наоборот выше.У нас делают керамику розового цвета, но до того страшно, просто как зуб с розовым корнем смотрится, если есть у кого снимки, пошлите,плзззз

 

Когда десна выше это беда. Решается как-нибудь очень радикально. Либо вообще не делать там ничего и терпеть уродство, либо делать съемник, либо поднимать уровень десны симметричного зуба, чтобы они хоть смотрелись не так страшно, либо долго работать с пациентом, чтобы объяснить ему зачем нужно несколько раз в течение нескольких лет резать и натягивать десну на одно и то же место и платить огромные бабки и тратить время из-за лишнего миллиметра десны.

[reach]

А мы не снимали, сама свалилась. Она ведь на Темрексе сидела, а он полу-временный, полу-постоянный. Абатмент маленький, срезанный сильно, потому и не удержалась, перецементировали заново и пошла дальше гулять. Работа старая. Сегодня я бы в таком варианте сделал циркониевый абатмент и коронку.

 

 

супер как выглядит десна, млин а как быть если хирург во время постановки формирователя десны сделал разрез так что об какой либо косметике можно забыть в дальнейшем, и что то немного запутался на одном семинаре немци говорять мол надо строго цементировать, а после проходит информация фиксировать на временный цемент. понятно нет понацеи все строго индивидуально так все лучше на временный фиксировать?

[Doc]

супер как выглядит десна, млин а как быть если хирург во время постановки формирователя десны сделал разрез так что об какой либо косметике можно забыть в дальнейшем, и что то немного запутался на одном семинаре немци говорять мол надо строго цементировать, а после проходит информация фиксировать на временный цемент. понятно нет понацеи все строго индивидуально так все лучше на временный фиксировать?

 

Ну, нужно хирурга искать и воспитывать, чтобы не делал такие разрезы. Иначе потом придется искать хирурга, который будет делать дополнительную пластику мягких тканей.

Цемент должен быть не постоянный и не временный, а специальный. ТемРекс или Импрув. Это нечто среднее между временным и постоянным.

[Doc]

Вот, сегодня прикрутил. Тоже буду десну моделировать.

Человеку зубы чистили два дня назад. Сегодня возил его мордой по столу, снимал с шеек налет и заставлял трогать пальцем. Объяснял, что если будет такой налет, то вырву не только имплантаты обратно, но и пару соседних зубов. Он обещал достать электическую щетку из кладовки и чистить с утра до вечера. С чем и был отпущен вот в таком виде. (Это я сегодня был довольно добрый. Бывает и хуже поступаю).

[annda]

так дали вроде

 

Где там слово "небольшое"?Цитата не соответствует утверждению.

 

Всегда ли в эстетическом плане вам хватает отдавливания десны до небольшого побеления? Ведь иногда этого может быть мало.

Вы меня не поняли.Попробуйте надавить на десну так,чтобы побеление проходило не через 30-50 секунд,а через 3-5 минут.Это отнюдь не малое давление,скажу я вам,и у пациента не просто зрачки расширяются,он просто подкорячиваться начинает...Я не могу вам дать цифры в кг\см,они вам и не нужны,не сможете применить.А вот методом тыка-легко.Время-главный критерий.

[reach]

Вот, сегодня прикрутил. Тоже буду десну моделировать.

Человеку зубы чистили два дня назад. Сегодня возил его мордой по столу, снимал с шеек налет и заставлял трогать пальцем. Объяснял, что если будет такой налет, то вырву не только имплантаты обратно, но и пару соседних зубов. Он обещал достать электическую щетку из кладовки и чистить с утра до вечера. С чем и был отпущен вот в таком виде. (Это я сегодня был довольно добрый. Бывает и хуже поступаю).

 

Doc поделись секретом моделировки десны на имплантанте во фронтальном уч-ке, сейчас работа над которой незнаю что делать? есть проблема десна убежала до абатмета на реплейсе21 зуб ровно до того места где у абатмента временного широкая часть в местесоединения с имплантантом, фото выложу обязат, сегодня пациента не было возможности сфоткать

[Doc]

Doc поделись секретом моделировки десны на имплантанте во фронтальном уч-ке, сейчас работа над которой незнаю что делать? есть проблема десна убежала до абатмета на реплейсе21 зуб ровно до того места где у абатмента временного широкая часть в местесоединения с имплантантом, фото выложу обязат, сегодня пациента не было возможности сфоткать

 

Тема долгая, нудная и отдельная. Вешайте фотки - подумаем что можно сделать в конкретном случае. В любом варианте желательно создать узкую шейку для того, чтобы десна никуда не уходила и использовать на передних зубах циркониевые абатменты. Благо сейчас они префабрикованные стоят чуть дороже обычных и с поставками у Нобеля стало куда легче, новых людей набрали.

[Fibez]

Оптимальный случай - после удаления сделать мост, направить "конус" понтика в лунку. Полировка промывной части понтика - обязательное условие для хорошей гигиены.

 

А какие рекомендации по гигиене для пациентов посоветуете в данной случае? Какие-нибудь гадости с лунками бывали?

 

Сейчас наш ортопед пробует нечто подобное, обратил внимание, что в случае постановки моста сразу после удаления зубов (минут 5 проходит) доктор обрабатывет десну вокруг лунок дентальным солклсерилом. Дополнительных рекомендаций по гигиене не дает. Это оправдано?

 

Сами зубы в данном случае я удаляю "как обычно" + кюретаж. У Вас также принято?

 

P.S. Сам я после удалений сразу отстраняюсь и до того как-то не смотрел, что потом он делает. Сегодня глянул.

Изменено 21 марта, 2008 пользователем Fibez

[Doc]

А какие рекомендации по гигиене для пациентов посоветуете в данной случае? Какие-нибудь гадости с лунками бывали?

 

Сейчас наш ортопед пробует нечто подобное, обратил внимание, что в случае постановки моста сразу после удаления зубов (минут 5 проходит) доктор обрабатывет десну вокруг лунок дентальным солклсерилом. Дополнительных рекомендаций по гигиене не дает. Это оправдано?

 

Сами зубы в данном случае я удаляю "как обычно" + кюретаж. У Вас также принято?

 

P.S. Сам я после удалений сразу отстраняюсь и до того как-то не смотрел, что потом он делает. Сегодня глянул.

 

Никаких особых рекомендаций по гигиене я не даю. Уже через неделю пытаюсь всех заставить перейти на ирригаторы и не слезать с них до конца жизни. Большинство пациентов, если их правильно мотивировать, чистит зубы так же, как обычно и этого хватает для нормальной гигиены. Тех, у кого с навыками проблема, приходится отправлять на обучение гигиене, рекомендуется перейти на электрические щетки и ирригатор. Дополнительных рекомендаций, кроме этих, никаких. После протезирования регулярные контрольные осмотры и профессиональная чистка зубов специальными кюретами.

[annda]

на передних зубах циркониевые абатменты. Благо сейчас они префабрикованные стоят чуть дороже обычных и с поставками у Нобеля стало куда легче, новых людей набрали.

А чем пилят ваши техники циркониевые абатменты?Не трещат?

[Doc]

А с чего цирконию трещать? Трещит, выдаваемый за ZR, оксид алюминия.

Абатмент делают в Швеции,там такими "подгонами" не занимаются. Чтоб меньше пилить - чистовая и аккуратная моделировка беззольного копинга.

 

Не, я так понял, что Аннда про префабрикованные говорит. Их пилить по месту надо. Так их пилят турбиной с водяным охлаждением. Об этом написано во всех инструкциях. Если пилить фрезами без охлаждения, то трещать будет нещадно. Наши говорят, что у них даже под турбиной из-под воды искры вылетают иногда. Потому как не во всех техничских есть такая весчь, то и трещат. Наши специально под цирконий покупали. NSK японистая, там бачок для воды есть. Стоит чего-то около 45 000 рублев. Компрессор в любой технической должен быть. Вот и не будут трещать.

[annda]

Не, я так понял, что Аннда про префабрикованные говорит. Их пилить по месту надо. Так их пилят турбиной с водяным охлаждением. Об этом написано во всех инструкциях. Если пилить фрезами без охлаждения, то трещать будет нещадно. Наши говорят, что у них даже под турбиной из-под воды искры вылетают иногда. Потому как не во всех техничских есть такая весчь, то и трещат. Наши специально под цирконий покупали. NSK японистая, там бачок для воды есть. Стоит чего-то около 45 000 рублев. Компрессор в любой технической должен быть. Вот и не будут трещать.

О,пасиб.Именно это я и хотела услышать.Фрезы алмазные или твердосплавные?А металл турбиной пилите (так же по месту,правильно меня поняли...)?

 

Никаких особых рекомендаций по гигиене я не даю. Уже через неделю пытаюсь всех заставить перейти на ирригаторы и не слезать с них до конца жизни. Большинство пациентов, если их правильно мотивировать, чистит зубы так же, как обычно и этого хватает для нормальной гигиены. Тех, у кого с навыками проблема, приходится отправлять на обучение гигиене, рекомендуется перейти на электрические щетки и ирригатор. Дополнительных рекомендаций, кроме этих, никаких. После протезирования регулярные контрольные осмотры и профессиональная чистка зубов специальными кюретами.

Это не карбоновые сателлековские кюреты? Изменено 22 марта, 2008 пользователем annda

[Doc]

О,пасиб.Именно это я и хотела услышать.Фрезы алмазные или твердосплавные?А металл турбиной пилите (так же по месту,правильно меня поняли...)?

 

Это не карбоновые сателлековские кюреты?

 

Сейчас поищу инструкцию по обработке. Если она большая, то лучше письмом. Если не очень, то тут вывешу.

 

Ага, они. Подробности у Мурзика. Это ее хлеб

 

Сейчас поищу инструкцию по обработке. Если она большая, то лучше письмом. Если не очень, то тут вывешу.

 

Ага, они. Подробности у Мурзика. Это ее хлеб

 

Инструкцию не нашел, зато нашел презентацию своей лекции по времянкам на Процере. Там не так много, но могу пару слайдов выслать. Шлите письмо, ответом пошлю.