Non-prep case in real time

[Art 7]

Примерка, конечно, очень желательна. Перенос делала как обычные виниры, фиксация - от центра, как правило, если техник иначе не обозначит

При фиксации очень четко определяется положение винира - это нужно просто один раз прочувствовать пальцами.

спасибо, и тогда ещё вопрос.

при планировании работы Вы сразу обозначаете пациенту что работа будет без препарирования или при диагностике и моделировании принимаете решение совместно с техником?

[Игорь Олейников]

 Был сошлифован участок "нахлеста" и проведена шлифовка в пределах эмали

 

 

 Вы шлифовали только этот участок? Или все зубы?

[Ст@ся]

 Вы шлифовали только этот участок? Или все зубы?

Только этот участок.

[Ст@ся]

спасибо, и тогда ещё вопрос.

при планировании работы Вы сразу обозначаете пациенту что работа будет без препарирования или при диагностике и моделировании принимаете решение совместно с техником?

Совместно с техником и пациентом.

В этом случае можно было закрыть диастемы (основную проблему по мнению пациентки) и без препаровки, но при минимальной обработке можно было еще исправить центральную линию. После мокапа было принято решение все-таки сошлифовать этот участок.

[Art 7]

Совместно с техником и пациентом.

В этом случае можно было закрыть диастемы (основную проблему по мнению пациентки) и без препаровки, но при минимальной обработке можно было еще исправить центральную линию. После мокапа было принято решение все-таки сошлифовать этот участок.

спасибо ещё раз, всё круто

[Bobby]

Предлагаю такие кейсы  окрестить как "почти-non-prep" 

 

Кстати, технология очень старая, это и есть те самые люминиры, нанониры, ультраниры и т.д. Только люминиры делают конвеерные американские керамисты и поэтому их эстетика оставляет желать лучшего. Кто был на курсах по люминирам, должен помнить, что пришлифовки зубов они делают не мало и называют они это "контурирование зубов". 

 

Не так сложно сделать такую работу, как найти техника кто это сделает, а самое главное найти такого пациента, потому что показания к таким работам очень ограничены, а самое главное, чем "ровнее" и "идеальней" пациент хочет зубы, тем больше потребуется редуцировать ткани зубов.

[Ст@ся]

Предлагаю такие кейсы  окрестить как "почти-non-prep" 

 

Кстати, технология очень старая, это и есть те самые люминиры, нанониры, ультраниры и т.д. 

Это не "есть те самые", потому что технология изготовления разная.

[johniola]

http://images.vfl.ru/ii/1380645355/f626c9b2/3211262_m.jpg

Спасибо! Я так и думал,всё таки преп был.

Отличный результат!

[ю.юрий]

Это на рефракторе изготовленные виниры , из обычной керамики для металла ( не пресс и не EMax ) Но уровню изготовления хвалёные голливудские вининиры могут только позавидовать , а вот прочность у них конечно поменьше ...

Изменено 2 октября, 2013 пользователем ю.юрий

[Ст@ся]

Это на рефракторе изготовленные виниры , из обычной керамики для металла ( не пресс и не EMax ) Но уровню изготовления хвалёные голливудские вининиры могут только позавидовать , а вот прочность у них конечно поменьше ...

Да, происходит подмена понятий

Рефракторная керамика остается самым эстетичным решением для тонких реставраций.

[ю.юрий]

 

 

самым эстетичным решением для тонких реставраций.

Да что то мне подсказывает , что при адгезивном протоколе фиксации , прочность тоже уходит на второй план  ...

[Ст@ся]

Да что то мне подсказывает , что при адгезивном протоколе фиксации , прочность тоже уходит на второй план  ...

 О чем и речь.

[Bobby]

Это не "есть те самые", потому что технология изготовления разная.

 

Насть, понятно, что люминиры это пресс, а то что ты выложила - это на огнеупоре обожгли. Ты говоришь про технологию изготовления, а я имел ввиду  планирование и работу с зубами. Про принцип. Так что ЭТО почти ТО САМОЕ, а именно "non"-prep    В данном случае, который ты представила, всё то же самое можно было отпресовать, но несомненно рефрактор выигрывает в эстетике. В прочности он не проигрывает, это заблуждение.

Изменено 2 октября, 2013 пользователем Bobby

[Ст@ся]

Насть, понятно, что люминиры это пресс, а то что ты выложила - это на огнеупоре обожгли. Ты говоришь про технологию изготовления, а я имел ввиду  планирование и работу с зубами. Про принцип. Так что ЭТО почти ТО САМОЕ, а именно "non"-prep    В данном случае, который ты представила, всё то же самое можно было отпресовать, но несомненно рефрактор выигрывает в эстетике. В прочности он не проигрывает, это заблуждение.

Не согласна.

Толщина финальной реставрации составила от 0.1 до 0.3 мм.

Даже если отпрессовать таблетку на такую толщину, будет получена однородная по своему цвету скорлупка, которую для придания мало-мальской анатомичности будут вынуждены красить - то есть наличие каркаса = потери эстетичности.

Именно поэтому речь и идет о рефракторе.

[Bobby]

Не согласна.

Толщина финальной реставрации составила от 0.1 до 0.3 мм.

Даже если отпрессовать таблетку на такую толщину, будет получена однородная по своему цвету скорлупка, которую для придания мало-мальской анатомичности будут вынуждены красить - то есть наличие каркаса = потери эстетичности.

Именно поэтому речь и идет о рефракторе.

 

Насть, у тебя просто ещё мало опыта в "non"-prep технологии, и поэтому ты имеешь полное право не соглашаться 

[Ст@ся]

Насть, у тебя просто ещё мало опыта в "non"-prep технологии, и поэтому ты имеешь полное право не соглашаться 

Имею, да  

[ю.юрий]

В прочности он не проигрывает, это заблуждение.

Он очень сильно проигрывает в прочности  E.max -press   , потому что  E.max -press - это дисиликат лития( относится к группе ситаллов , из которых изготавливают пластины для бронежилетов)  , а не стекло  как например Empress 1или 2 или же керамика.

Другой вопрос насколько нужна такая прочность ....

А  технология изготовления люминиров  была и остаётся коммерческой тайной  Den- Mat  Holdings (Калифорния ) упоминается лишь , что изготовлены они из особопрочной керамики Cerinate  , а каким способом , остаётся за рамками , может и на рефракторе , но не факт .

Изменено 2 октября, 2013 пользователем ю.юрий

[Bobby]

Он очень сильно проигрывает в прочности  E.max -press   , потому что  E.max -press - это дисиликат лития( относится к группе ситаллов , из которых изготавливают пластины для бронежилетов)  , а не стекло  как например Empress 1или 2 или же керамика.

Другой вопрос насколько нужна такая прочность ....

 

 

 

Юрий, я не думаю, что бронежилеты изготавливают толщиной 0.2 - 0.8 мм 

Говоря о прочности, что Вы подразумеваете?

Твёрдость по Виксеру, прочность на износ или нашумевший модуль упругости?

 

Можно в личку 

 

 

 

А  технология изготовления люминиров  была и остаётся коммерческой тайной  Den- Mat  Holdings (Калифорния ) упоминается лишь , что изготовлены они из особопрочной керамики Cerinate  , а каким способом , остаётся за рамками , может и на рефракторе , но не факт .

 

Юрий, чем больше тайны, тем сильнее маркетинг 

Скажу Вам по секрету церинатная керамика это уже устаревший Импресс. Денмат заказывали таблетки у Ивоклар. Возможно, в 2013 что-то изменилось, но все эти годы было только так. Зуб даю 

[M@estro]

 

Скажу Вам по секрету церинатная керамика это уже устаревший Импресс. Денмат заказывали таблетки у Ивоклар. Возможно, в 2013 что-то изменилось, но все эти годы было только так. Зуб даю 

 

Я слышал точно такую же версию.

[carloss]

////Твёрдость по Виксеру, прочность на износ или нашумевший модуль упругости?////

 

Замечательно, что стоматологи уже пишут о таких понятиях.. особенно Бобби)).. несколько лет назад, мне приходилось с пеной у рта и очень занудливо,  доказывать математическими формулами, что прочность и твёрдость, это разные вещи.. помню даже сравнивал с бородатым, во всех смыслах анекдотом про Маркса и Энгельса ..и не было никого, кто бы поддерживал мою точку зрения .. тока я это.. не о себе))

 

что касется всех этип преп ор нон, то больше всего в них меня смущает широкий композитный скос, который так или иначе получается на стыке.. 

Изменено 2 октября, 2013 пользователем carloss

[Bobby]

////Твёрдость по Виксеру, прочность на износ или нашумевший модуль упругости?////

 

Замечательно, что стоматологи уже пишут о таких понятиях.. особенно Бобби)).. 

 

Карэн, забей ты уже на эту политкорректность, пиши как есть - не особенно, а даже    Или я позову Сирену или Плейшнера, а лучше Ico  или Fake Personaж и они это напишут за тебя   

[carloss]

Саш," особенно" и "даже", в данном контексте,  то же самое))

[Bobby]

Саш," особенно" и "даже", в данном контексте,  то же самое))

 

 Ржу !!!

 

Обнял (с)

[x3m]

Говоря о прочности, что Вы подразумеваете?

Твёрдость по Виксеру,

 

По Виккерсу

 

... смущает широкий композитный скос, который так или иначе получается на стыке..

Ну, при толщине в 0,2, на краю мы будем иметь 0,1 или 0,0...чучуть)))

Скос - да, есть... Но он в 100 микрон, из композита, заполирован идеально и диспансеризуется.

Иногда смотришь на виниры у некоторых пацев - там не то, что микронные швы, иногда видишь нависающие края в миллиметр...но это не в тему, конечно.

По идее, при полировке мы сполировываем некий край керамики, и остаётся уже меньше толщины того скоса, который Вы имеете в виду.... Только шов цемента в скосе.

Изменено 2 октября, 2013 пользователем x3m

[carloss]

при толщине 0,2 скос будет шире 0,2.. катет и гипотенуза, простите за занудство))

 

ну может и некритично, надо бы пощупать в руках)).. уже сказал технику, что весь мир уже 0,05 делает, а он ещё 0,2 не умеет))..