Это все от лени

[ILGAMSA]

Я тренировался  на ребрах, вогнутый остеотом, и мисовские компрессионники ломают кортикалку (как двускатная крыша у домика). В дентиумовском наборе  DASK есть алмазные фрезы,для закрытого синуса, которые вроде не рвут мембрану.Есть опыт работы c такими? Какую посоветуете методику для первого закрытого синуса, что бы не навредить пациенту?Если перфор,какая тактика?Заранее спасибо.

Алмазными фрезами работал немного. Не чувствуется, что поднимаешь мембрану. За надломленную кортикалку имхо прогнозируемее и выше можно поднять.

Для первого закрытого синуса рекомендую высоту 8мм, чтобы поднять на 3мм, а поставить 10мм имплантат.

Если перфорация, то идем на открытый и закрываем её.

[ILGAMSA]

ну в меня ты веришь больше чем в Астронавта,   судя по тому что советовал открытый в более непредсказуемой ситуации))

 

 

В твоей ситуации я советовал закрытый)

[ILGAMSA]

сгусток из центрифуги?

нет. Он сам образуется за несколько минут. Но можно и прф.

[ILGAMSA]

Ильгам а вы гемостатическую губку не пробовали проталкивать в синус? Чтобы объём был вокруг....

Фотографию кюреты и зонда не могли бы скинуть?, те что так высоко отслаиваете через ложе для имплантата

Пробовал. Результат одинаковый.

Фото скину как-нибудь.

[carloss]

В твоей ситуации я советовал закрытый)

там очепятка, но не будем продолжать))

[ILGAMSA]

там очепятка, но не будем продолжать))

а так да, доверяю! Не опечатка)

[Evikrol]

Алмазными фрезами работал немного. Не чувствуется, что поднимаешь мембрану. За надломленную кортикалку имхо прогнозируемее и выше можно поднять.

Для первого закрытого синуса рекомендую высоту 8мм, чтобы поднять на 3мм, а поставить 10мм имплантат.

Если перфорация, то идем на открытый и закрываем её.

Какие симптомы если перфонуть при закрытом и вкрутиться? Есть такие наблюдения?

[Sergiosse]

Какие симптомы если перфонуть при закрытом и вкрутиться? Есть такие наблюдения?

спасибо!

[Evikrol]

спасибо!

Чего?!

[syrovovec]

Какие симптомы если перфонуть при закрытом и вкрутиться? Есть такие наблюдения?

Если пазуха интактная то все ок как правило

[Evikrol]

И что там говорится, если не сложно в двух словах?

[ILGAMSA]

Какие симптомы если перфонуть при закрытом и вкрутиться? Есть такие наблюдения?

Будет бикортикальная фиксация с имплантатом, торчащим в полость синуса.

Вроде ничего страшного, но...

Если пациент попадет к ЛОР-врачу, люто ненавидящему стоматологов, тот может спустить на Вас всех собак, и проблемы по искривлению перегородки, и хронический синусит в противоположенной пазухе он свяжет с этим имплантатом. (бывало такое) 

[carloss]

Будет бикортикальная фиксация с имплантатом, торчащим в полость синуса.

Вроде ничего страшного, но...

Если пациент попадет к ЛОР-врачу, люто ненавидящему стоматологов, тот может спустить на Вас всех собак, и проблемы по искривлению перегородки, и хронический синусит в противоположенной пазухе он свяжет с этим имплантатом. (бывало такое)

 

Только нужно понимать, что если с неудачный закрытый был с техникой отлома, то скорей всего будем иметь минус кости сверху, да и бикортикальной фиксации особо не получится, поскольку кортикалку уже отломали и она потом в лучшем случае лизируется.

 

Но это только один аспект возможных неудач. Который действительно может таки часто хрупкий баланс в пазухах слвинуть в сторону декомпенсации. И если повезёт, то умный лор уже всё сам разрулит.

 

Второй , не менее возможный, особенно если начинать поднимать с менее чем 5 мм, нам может больше не прнравиться, потому как вследствии недостаточной площади контакта кости с имплантатом, мы его просто теряем, к тому же с образованием соустья- мелкого, но как дополнее к уже имеющейся неудаче, психологически тоже не очень приятного))

Изменено 25 января, 2016 пользователем carloss

[carloss]

Если не сложно в двух словах переведи.. А то может я что-то не так понял, судя по подколу про космос))

[carloss]

))

 

не берусь спорить, но мне показалось, что там всё таки не было про то, что если таки ставим короткие имплантаты, то лучше не цилиндры, а расширяющиеся, типа дентиум.. ну или пошире

[carloss]

я немного о другом))

- коротких, в свете синуса и без опоры апексом, в этом случая вероятность провала в пазуху от нагрузки конусных,  при той же площади контакта с костью, намного меньше, чем цилиндров, потому как работают не тока винтки

[Astronaft]

если имплантат интегрирован на 5 мм, независимо от формы, провалиться в синус он не сможет. Даже при нагрузке.

Если кусок кости может провалиться в синус при определенной силе удара, почему имплант не может?

Достаточно превысить силу интеграции: либо на интерфейсе имплант-кость ( адгезивный феил), либо на кость между витками-кость вокруг( когезивный феил).

Изменено 30 января, 2016 пользователем Astronaft

[carloss]

Карен, согласись - если имплантат интегрирован на 5 мм, независимо от формы, провалиться в синус он не сможет. Даже при нагрузке. Другой момент, если ставили в объем менее 4 мм и перфорнули слизистую, тогда да, у конуса шансов выжить больше, чем у цилиндра, но не меньше, чем у Тисью Левел ("а-ля тюльпан"). Если ты об этом))

пять от четырех отличается всего на 20 процентов..

 

 

а это примерно разница между 3,8 и 4,5 диаметр

 

 

еще как-то в другой ветке я писал, что важно учитывать не только хирургию -  про барышню и качка бруксиста, последних кстати теперь стока же стало  , как и моделек))  - равновесие в природе?)) .. это не в тему, если что))

 

 

нагрузки все таки держит обьем, а не площадь.. площадь писалось для простоты, так вот, обьем кости, который нам нужен на цилиндрах  по сравнению с  тюльпанами- конусами, может отличаться в несколько раз, со всеми вытекающими плюсами

Изменено 31 января, 2016 пользователем carloss

[carloss]

Рад, что понял ))

 

Хотя картинко, чувствуется нарисована больше с целью похожести диаметров имплантов и соотвествующих зубов. Потому как, например, на единечке расширять ширину у шейки крайне бредово.

 

И не всегда оно так надо, а только когда есть максимум ширины, при минимуме длины.

[Карен Аванесов]

Интересно, когда появятся пирамидальные имплантаты?